Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2007, 12:20   #1   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,724
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
CCCР и эксперименты на людях

только факты:
------------------------------------
17 сентября 1954 года - в газете "Правда" было напечатано сообщение ТАСС: "В соответствии с планом научно-исследовательских и экспериментальных работ в последние дни в Советском Союзе было проведено испытание одного из видов атомного оружия. Целью испытания было изучение действия атомного взрыва. При испытании получены ценные результаты, которые помогут советским ученым и инженерам успешно решить задачи по защите от атомного нападения".
Операция "Снежок":
На учения прибыли представители 212 частей - 45 тысяч военнослужащих: 39 тысяч солдат, сержантов и старшин, 6 тысяч офицеров, генералов и маршалов.
С 8000 метров бомбардировщик Ту-4 сбросил на полигон ядерную бомбу.
Атомную бомбу самолет-носитель сбросил с высоты 8 тыс. метров со второго захода на цель. Мощность плутониевой бомбы под кодовым словом "Татьянка" составила 40 килотонн в тротиловом эквиваленте - в несколько раз больше той, что взорвали над Хиросимой
Для предотвращения поражений ударной волной войскам, располагающимся на отдалении 5-7,5 км от эпицентра взрыва, было предписано находиться в укрытиях, а далее 7,5 км - в траншеях в положении сидя или лежа.
Со всех участников учений была взята подписка о неразглашении государственной и военной тайны сроком на 25 лет
На результаты общевойсковых учений с применением ядерного оружия наложили гриф "совершенно секретно".

Потери среди гражданского населения до сих пор неизвестны. Архивы Тоцкой районной больницы с 1954 по 1980 гг. уничтожены.
С 1952 года от онкологии в близлежащих селах умерли 3209 человек. Сразу после взрыва - всего два случая смерти. И потом - два пика: один через 5-7 лет после взрыва, второй - с начала 90-х годов.
Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч. Половина из них официально признаны инвалидами первой и второй группы, у 74,5% - выявлены болезни сердечно-сосудистой системы, включая гипертоническую болезнь и церебральный атеросклероз, еще у 20,5% - болезни органов пищеварения, у 4,5% - злокачественные новообразования и болезни крови.
-----------------------
так к слову о гуманности....
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:05   #2   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Ввязался в дискуссию...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:06   #3   
Registered User
 
Аватар для Zolts
 
Сообщений: 1,745
Регистрация: 19.09.2003
Возраст: 52

Zolts вне форума Не в сети
А про это еще фильм документальный есть...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:08   #4   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч
Цитата:
Сообщение от Sandy
17 сентября 1954 года
Интересно, сколько 75-летних неучастников учений осталось в живых?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:17   #5   
ВЯСТНА!
 
Аватар для _ОНА_
 
Сообщений: 880
Регистрация: 11.07.2006
Возраст: 42

_ОНА_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
Из 45 тысяч военных, принимавших участие в Тоцких учениях, ныне в живых осталось чуть более 2 тысяч. Половина из них официально признаны инвалидами первой и второй группы, у 74,5% - выявлены болезни сердечно-сосудистой системы, включая гипертоническую болезнь и церебральный атеросклероз, еще у 20,5% - болезни органов пищеварения, у 4,5% - злокачественные новообразования и болезни крови.
простите, а лет-то им сколько сейчас?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:17   #6   
ВЯСТНА!
 
Аватар для _ОНА_
 
Сообщений: 880
Регистрация: 11.07.2006
Возраст: 42

_ОНА_ вне форума Не в сети
Васо, опередил....
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:24   #7   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Учитель физкультуры в школе где я учился принимал непосредственное участие в этих учениях. Умер он в 60 с небольшим лет, что правда не выбивается из статистики средней продолжителности жизни у мужчин, но он вроде как до самой смерти ничем особо не болел и чувствовал себя вполне нормально. Вообще то с НАУЧНОЙ точки зрения, те учения были просто необходимы, надо это признать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:25   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Сидят два деда на завалинке.
- Кузьмич, помнишь нам в империалистическую таблетки от женщин давали…
- Вроде помню.
- Кажись, они действовать начали.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:31   #9   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Глупо утверждать, что последствия этих учений благотворно отразились на здоровье бойцов, но думается, что Чернобыль был пострашнее.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:34   #10   
план Путина
 
Аватар для olderman
 
Сообщений: 250
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 64

olderman вне форума Не в сети
Полет Гагарина в космос - эксперимент на человеке. Невесомость совершенно не изучена, как она повлияет на человека - неизвестно.
Всех, причастных к космическим программам - под суд!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:51   #11   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olderman
Полет Гагарина в космос - эксперимент на человеке.
Все 45 тысяч военнослужащих тоже были добровольцами?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:54   #12   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Новый йогурт "Растишка" от Danone полезен детям - он увеличивает прочность костей на 70%!!! Многочисленными исследованиями установлено, что перелом образуется при нагрузке аж 970 Н/см.кв. !!!
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:58   #13   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Вообще то Гагарин не был добровольцем, ну это так к слову, он был офицером ВВС и отправляясь в космос выполнял приказ.
Солдат он на то и солдат чтобы не добровольцем вызываться, а четко выполнять приказ
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 13:59   #14   
Mоderator
 
Аватар для Jpeg
 
Сообщений: 1,354
Регистрация: 27.09.2005

Jpeg вне форума Не в сети
Sandy, а откуда эта информация?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:03   #15   
Mоderator
 
Аватар для Jpeg
 
Сообщений: 1,354
Регистрация: 27.09.2005

Jpeg вне форума Не в сети
Тут немного другая информация:

Тоцкий полигон

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Тоцкий полигон — военный полигон в Южно-Уральском военном округе, в Оренбургской области, в 40 км от города Бузулука.

Полигон известен благодаря проводившимся на его территории 14 сентября 1954 года тактическим учениям войск под кодовым названием «Снежок». Суть учений состояла в отработке возможностей прорыва обороны противника с использованием ядерного оружия.

Учения подготовил и провёл маршал Георгий Жуков.

В ходе учений бомбардировщик сбросил ядерную бомбу с тротиловым эквивалентом 40 килотонн с высоты 13 километров, и в 9 часов 53 минуты был осуществлён воздушный взрыв на высоте 350 метров.

Общее число военнослужащих, принявших участие в учениях, составило около 45 тысяч человек. По другим сведениям, 45 тысяч составили только силы «нападавшей» стороны, плюс ещё 15 тысяч с «обороняющейся» стороны.

Задачей «наступающей» стороны было воспользоваться образовавшейся после взрыва брешью в обороне; задачей «обороняющихся» — ликвидировать эту брешь.

В районе эпицентра взрыва военнослужащих не было, там находились животные в клетках для изучения воздействия ядерного взрыва на организм. По неофициальным сведениям, кроме животных, там находились и заключённые.

В любом случае, в результате учений тысячи человек получили огромную дозу облучения, при этом им не была оказана соответствующая медицинская помощь. Все участники дали подписку о неразглашении военной тайны. О них вспомнили лишь после событий в Чернобыле, но многим так и не удалось доказать свое участие в учениях и получить компенсацию за утраченное здоровье. Большинство из оставшихся в живых участников тех событий, в отличие от «чернобыльцев», не пользовались льготами, а получали лишь мизерную денежную компенсацию.

Сколько людей умерли от последствий взрыва в окружающих Тоцкий полигон оренбургских деревнях — неизвестно до сих пор, однако жителям деревень Богдановка и Фёдоровка, которые находились в 5-6 км от эпицентра взрыва, было предложено временно эвакуироваться за 50 км от места проведения учения.

В 1994 году на Тоцком полигоне в эпицентре взрыва установили памятный знак — стелу с колоколами, звонящими по всем пострадавшим от радиации.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:08   #16   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Вообще то Гагарин не был добровольцем, ну это так к слову, он был офицером ВВС и отправляясь в космос выполнял приказ.
Уверен, что в отряде космонавтов насильно никого не держали.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:12   #17   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Jpeg, и ЧЁ? Армия и гумманизм понятия несовместимые, а проверить смогут ли войска действовать в условиях радиационного заражения местности, было необходимо. Находись я в тот момент у "руля" пожалуй я бы сделал тоже самое. Я не осуждаю эти учения...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:15   #18   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Уверен что на ПОЛЕТ В КОСМОС БЫЛ НАПИСАН ОТДЕЛЬНЫЙ ДЛИИИИИИНЫЙ ПРИКАЗ, который Гагарин собственно и выполнял.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:23   #19   
Mоderator
 
Аватар для Jpeg
 
Сообщений: 1,354
Регистрация: 27.09.2005

Jpeg вне форума Не в сети
Flyfisherman, я не о чем не спорю!
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:23   #20   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Девятью годами ранее, америкосы уничтожили 2 города. По разным оценкам, в результате ядерной бомбардировки непосредственно при взрывах и в последующие 10-15 лет погибло около 500 тысяч мирных людей.
По этому поводу что-то особо никто не возмущается...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:25   #21   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Уверен что на ПОЛЕТ В КОСМОС БЫЛ НАПИСАН ОТДЕЛЬНЫЙ ДЛИИИИИИНЫЙ ПРИКАЗ, который Гагарин собственно и выполнял.
Т.е. Гагарина насильно в космос отправили?
Он не знал на что идет? Это не было для него наградой? Вместо него не согласились бы полететь другие?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 14:28   #22   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
По этому поводу что-то особо никто не возмущается...
Создай отдельную тему, там повозмущаемся.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:05   #23   
план Путина
 
Аватар для olderman
 
Сообщений: 250
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 64

olderman вне форума Не в сети
Ребята, да время тогда было другое. Гагарин знал на что идет, но шел сознательно, гордясь доверием Родины. В наше время это звучит чересчур пафосно, а тогда было в порядке вещей. А что касается воздействия радиации, тогда тоже никто ничего не знал. Одно время даже считалось, что оно благотворно сказывается на организм. Шли эксперименты по улучшению овощных культур радиацией, были задумки провести опыты над животными, а потом, возможно, и улучшить породу строителей коммунизма. Но, тем не менее
Цитата:
Сообщение от Jpeg
районе эпицентра взрыва военнослужащих не было, там находились животные в клетках для изучения воздействия ядерного взрыва на организм.
Изучили. Больше наши негуманные власти надземных взрывов не проводили.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:19   #24   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,280
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Создай отдельную тему, там повозмущаемся.
т.е. лишь бы повозмущаться? простите, что не сдержалась...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:22   #25   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,081
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly
т.е. лишь бы повозмущаться? простите, что не сдержалась...
А что еще ты можешь сделать по этому поводу?
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:25   #26   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
когда это у нас людей жалели? еще нарожают.... сталин вон (не к ночи помянуть) потеряв кадровую армию крестьянами (правда устлав трупами землю) пол Европы завоевать смог....
крепок Русский народ... а вы про какие то 45т говорите....
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:37   #27   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 39

Daggerfall вне форума Не в сети
солдатами не рождаются - солдатами умирают (С).
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:39   #28   
старьевщик
 
Аватар для Капюшончик
 
Сообщений: 51
Регистрация: 28.02.2007

Капюшончик вне форума Не в сети
Цитата:
Гагарин знал на что идет, но шел сознательно, гордясь доверием Родины. В наше время это звучит чересчур пафосно, а тогда было в порядке вещей.
Простите за невежество, а в гагаринские времена можно было карьеру сделать, не гордясь доверием родины? Думаю, вряд ли. Тогда это было выгодно, сейчас - нет. И не надо вздыхать о былом патриотизме.
А испытания на людях - неэтичны. В СССР вечно кого-то догоняли, в итоге - спешные решения, некоторые из которых оправдали себя, а некоторые - нет. Причем рандомно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 16:59   #29   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Триппер мозга... Мутанты...
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2007, 17:06   #30   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,280
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
А что еще ты можешь сделать по этому поводу?
лично я ничего по этому поводу делать не собираюсь. во все времена, при любом правительстве, в любой стране ставятся опыты, ущемляют права граждан... и от того, что я буду усиленно тыкать в кнопочки клавиатуры ничего не изменится... нужно осознавать, что для того, чтобы государство было обороноспособным, научновостребованным и пр. ему придется пойти ни на одну жертву. и ее на алтарь авторитета, мощи и стабильности принесут, уж, поверьте...
жаль, что нонче патриотизм не в моде... скоро как и милосердие в устаревшие понятия запишут...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind