Старый 16.04.2007, 13:58   #1   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Любить или не любить? Вот в чем вопрос.

Я вот тут всё пытаюсь на практике опробовать так сказать все то, чему учит нас Господь. И каждый раз сталкиваюсь по крайней мерой с одной очень тяжелой для меня проблемой. У меня ну никак не получается любить всех! Вот хоть ты тресни! Ладно еще с форумом более менее, а как дело в реале происходит, то кошмар.
Я извиняюсь, что немного нажаловалась, но надо было выговориться.
А теперь к сабжу. Насколько мне известно РПЦ сейчас против пьяниц. Даже женам разрешают разводиться, если пьют беспробудно и ничего не помогает. Ну так вот. В другом месте слышала, что на этих пьяницах как бы бесы уже сидят. И настолько вплотную на них засели, что реально ничего не помогает. И теперь у меня вопрос. У меня просто сложилась ситуация в личной жизни. Я живу на обычной квартире, и двое моих соседей алкоголики. Я занимаюсь преподаванием, и иногда даю частные уроки на дому. И вот в пятницу перед моим уездом в врн, встречаю соседа, пьяного вдупель как обычно. И он начал меня грузить типа какого хрена вы тут кого-то к себе приводите. Я оч опаздывала, сказала, что потом поговорим. Еду в лифте, а саму аж трясти почти стало. Ну такая несправедивость! Какая им разница, чем я занимаюсь? Я ж не после 11 ночи к себе кого-то привожу, а днем.
Привела конкретный вопрос, чтобы получить конкретный ответ. Что вот мне делать в такой ситуации? Нет, я понимаю, что возможно собрать всю свою волю в кулак, разговаривать с ними почтительно, не орать, не грубить и попробовать объяснить корректно. НО! Это не поможет мне любить их. Как же мне полюбить этих придурков со стеклянными глазами, на которых бесы сидят? Простите, наболело.
Ну так как? Точнее даже не как (это вы щас начнете грузить типа развивай свою любовь, силу воли и прочее.), а разве я должна любить тех, на ком бесы "повисли"?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:17   #2   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 45

DrIQ вне форума Не в сети
Avanturistka, послать надо было пожоще.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:20   #3   
si muove
 
Аватар для Galileo
 
Сообщений: 1,021
Регистрация: 09.04.2007
Возраст: 60

Galileo вне форума Не в сети
а что - сосед православный?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:37   #4   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ
Avanturistka, послать надо было пожоще.
Ага! А как же всепрощающая любовь?
К тому же послать я его не могу. Я тут и так на "птичьих правах" живу. Тем более хозяин мне не разрешил преподавать на дому. Но факт есть факт. Послать - значит нахамить и не любить...
Цитата:
Сообщение от Galileo
а что - сосед православный?
Я не интересуюсь жизнью свох соседей, тем более алкоголиков. И это ИМХО не имеет значения в данном случае.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:46   #5   
СМ.ДНЕВНИК!
 
Аватар для Varan
 
Сообщений: 1,245
Регистрация: 19.10.2002
Возраст: 39
Записей в дневнике: 1

Varan вне форума Не в сети
уж скоко раз твердили миру...
Avanturistka, имхо, если вот такие вопросы возникают, типа "КАК", - это не по адресу. Человек с мозгами должен разобраться - "КАК", иначе последствия очень нехороши. А стандартная отговорка РПЦ "об этом думать нельзя" ничего кроме смеха не вызывает у мну.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:49   #6   
Центраборатор
 
Аватар для Tangram
 
Сообщений: 3,782
Регистрация: 21.11.2002
Записей в дневнике: 94

Tangram вне форума Не в сети
Если сосед был в зюзю, не обращай внимания. На утро всё забудется, у товарища другие проблемы будут.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:51   #7   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Varan, мне все равно, что там нормальный человек должен думать. С этим бы я разобралась, если бы действовала самостоятельно. Точнее я и разберусь сама. Но меня интересует вопрос, что именно служители и прочие верующие скажут об этом. Надо ли любить таких как завещал Господь или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:52   #8   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tangram
Если сосед был в зюзю, не обращай внимания. На утро всё забудется, у товарища другие проблемы будут.
Рано или поздно этот вопрос бы возникнул. И возникнет. Поэтому ИМХО надо его решить. Но повторюсь, вопрос не в том, как его решить, я сама разберусь, вопрос выше написан. Любить или не любить таких.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:53   #9   
СМ.ДНЕВНИК!
 
Аватар для Varan
 
Сообщений: 1,245
Регистрация: 19.10.2002
Возраст: 39
Записей в дневнике: 1

Varan вне форума Не в сети
ЫЫЫ Класс. Так надо ли любить их, как завещал Господь, или все-таки не надо... Или все-таки пойти по роже настукать... Ой зря я тут пишу...

Это называется индульгенция.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:58   #10   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Varan, если вы далеки от Православия, то уточню непосредственно для вас еще раз, если это интересно. Господь говорил любить всех. Иисус говорил, что все мы братья и сестры. Но с другой стороны церковь говорит (точнее всякие верующие, от служителей до простых смертных), что на этих пьяницах бесы сидят... Посему у меня вопрос, надо ли пытаться любить тех, на ком бесы или нет? И если не надо, то как же это тогда совместить с призывом Господнем?
ЗЫ Это я не вас спрашиваю, а верующих или служителей. Так что не утруждайтесь попытками ответить от себя. Меня ваше мнение не интересует.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:03   #11   
СМ.ДНЕВНИК!
 
Аватар для Varan
 
Сообщений: 1,245
Регистрация: 19.10.2002
Возраст: 39
Записей в дневнике: 1

Varan вне форума Не в сети
Главное, чтобы оно не заинтересовало модераторов.
Эх блин, пошел измерять степень своей Веры. Щаз линеечку найду... потерял однако...
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:07   #12   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Один пьяный воронежец как-то начал приставать к моей жене, гуляющей с собакой. Мол, почему безнамордника?
Жена терпела долго, а потом говорит:
- А вы почему без намордника?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:11   #13   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Васо, =))
Смешно. Но все равно вопрос пока остается открытым. Что же все-таки с такими делать... С точки зрения веры и церкви. Получается, что взгляд РПЦ расходится с тем, что находится в Библии... Как же тогда найти копромисс?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:15   #14   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,091
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Avanturistka, вот в тему:

- Как прихожанам объяснить, что нищих надо любить? Они вонючие, грязные. А от них не отворачиваться надо, наморщив нос, а любить. Как проповедовать нищелюбие?

отвечает протоиерей Максим КОЗЛОВ

- Не знаю. Я про себя не могу сказать, что я нищих люблю. Про Лазаря читаю - умиляюсь. С другой стороны, прекрасно понимаешь, что, если бы он лежал сейчас пред дверьми храма, пах, чесался, от него несло бы пивом, чесноком и он собирал бы на поездку в Кемерово, он бы долго здесь у меня не пролежал.

http://www.rusk.ru/st.php?idar=20641
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:20   #15   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
mia_from_here, вот и я о чем.
Короче вывод: все люди настолько несовершенны, что пипец. Хотя... опять же вот Серафим Саровский всех любил! Даже за тех, кто его чуть не убил, молился и просил Бога не наказывать их... Но это, конечно, единицы такое могут.
ЗЫ Получается церковь грешна, образно говоря... Раз даже батюшки и прочие не могут любить всех...
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:57   #16   
Форумец
 
Аватар для Камиль Писсаро
 
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45

Камиль Писсаро вне форума Не в сети
Avanturistka, вот именно, что мы братья и сестры - брату все не простишь.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 16:20   #17   
si muove
 
Аватар для Galileo
 
Сообщений: 1,021
Регистрация: 09.04.2007
Возраст: 60

Galileo вне форума Не в сети
Avanturistka, я не пойму, чего ты хочешь достичь - того, чтобы сосед не задавал тебе вопросов или того, чтобы они тебя не нервировали?
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 19:50   #18   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Galileo
Avanturistka, я не пойму, чего ты хочешь достичь - того, чтобы сосед не задавал тебе вопросов или того, чтобы они тебя не нервировали?
Я указала выше, что хочу. Ни то, ни другое. Точнее я это хочу, но в реале. А от данного сабжа я жду разъяснений от представителей РПЦ.
Цитата:
Сообщение от Камиль Писсаро
Avanturistka, вот именно, что мы братья и сестры - брату все не простишь.
Я своей сестре готова простить все, ибо люблю ее больше всех на свете. Точнее наравне с родителями.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 20:39   #19   
si muove
 
Аватар для Galileo
 
Сообщений: 1,021
Регистрация: 09.04.2007
Возраст: 60

Galileo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
А от данного сабжа я жду разъяснений от представителей РПЦ.
Как будто они виноваты в том, что твои соседи - алкоголики.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 20:48   #20   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Galileo, вы действительно глупый или прикидываетесь?
По-моему черным по белому написано, что я хочу услышать...
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 21:50   #21   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Avanturistka, Зповедь -любить всех и никто ее не отменял и не может отменить. Другое дело, что на практике не сразу это всем дается. Докторскую тоже не сразу защищают: сначала надо среднюю школу окончить и т.п. Св. Серавим Саровский говорил: "Добродетель - не груша, вдруг не съешь". А что на них "бесы сидят", так от этого они сами людьми не перестают быть. Они попали в беду и достойны хотя бы для начала сочуствия и жалости.
Но надо понимать, что любить - это не значит только гладить по головке, часто для пользы человека нужно и по попе ремешком.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 21:53   #22   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Чтец Роман, в том-то и дело. А РПЦ говорит как раз наоброт! Что жалеть не надо таких! Что все равно уже ничего им не поможет. И любить соответственно тоже не надо... А это противоречит заповеди.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 21:56   #23   
si muove
 
Аватар для Galileo
 
Сообщений: 1,021
Регистрация: 09.04.2007
Возраст: 60

Galileo вне форума Не в сети
Предлагаю нанять местных бандюганов и проучить зарвавшихся алкашей-тунеядцев!
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 21:58   #24   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
А РПЦ говорит как раз наоброт! Что жалеть не надо таких! Что все равно уже ничего им не поможет. И любить соответственно тоже не надо... А это противоречит заповеди.
ничего такого РПЦ не говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 22:00   #25   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
ничего такого РПЦ не говорит.
К сожалению не могу привести док-ва, так как мне не раз говорили об этом вживую. Батюшки и другие служители церкви. Но это не отменяет факта того, что об этом говорят и так считают хоть и не все.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 22:01   #26   
АНТИЛЮМПЕНКА
 
Аватар для Alessia
 
Сообщений: 7,642
Регистрация: 03.09.2005
Возраст: 41

Alessia вне форума Не в сети
Лан ,зай,
если ты сама не можешь, давай я приеду и заколочу им дверь сама.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 22:05   #27   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Avanturistka, не каждое высказывание батюшек есть голос Церкви. В частности, если их высказывание противоречит заповедям Христа, то это их личное заблуждение.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 22:10   #28   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
alessia, суть не в этом. Суть в том, что говорит церковь.
Чтец Роман, да что вы говорите?! Как же так? Я мало знаю правила или как их там назвать, созданные Церковью, но точно знаю, что разрешают развести и развенчать, когда муж пьет. Значит его за нелюдя принимают! Значит сознают, что он заодно с бесами и прочее.
Понимаете, что означает данное согласие на развенчание? То, что и НЕ любить его можно. Типа не твои это грехи, не переживай, на него забей, все будет ок. Получается, что кидают его на произвол судьбы, чтоб никто о нем не заботился и прочее. О какой любви идет речь? Нет тут никакой любви. Ни на бумаге, ни в теории, ни на практике.
  Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 22:28   #29   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 48

Чтец Роман вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
Понимаете, что означает данное согласие на развенчание? То, что и НЕ любить его можно. Типа не твои это грехи, не переживай, на него забей, все будет ок.
ничего такого это не означает.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 06:20   #30   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
alessia, суть не в этом. Суть в том, что говорит церковь.
Чтец Роман, да что вы говорите?! Как же так? Я мало знаю правила или как их там назвать, созданные Церковью, но точно знаю, что разрешают развести и развенчать, когда муж пьет. Значит его за нелюдя принимают! Значит сознают, что он заодно с бесами и прочее.
Понимаете, что означает данное согласие на развенчание? То, что и НЕ любить его можно. Типа не твои это грехи, не переживай, на него забей, все будет ок. Получается, что кидают его на произвол судьбы, чтоб никто о нем не заботился и прочее. О какой любви идет речь? Нет тут никакой любви. Ни на бумаге, ни в теории, ни на практике.
А как быть с детьми и женой, которые страдают от папаши-алкаша? Принести их в жертву? И до конца исполнить заповедь о любви? По отношению к папаше-алкашу? А как же исполнить одновременно ту же заповедь по отношению к жене и детям? Или кинуть их на произвол судьбы- то есть папаши-алкаша?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind