Деньги не пахнут?

[Galileo]

Сообщение от Avanturistka

Она работает при монастыре. Батюшка отлично знает, чем она занимается.

Наверное, она с ним делится выручкой. Ведь не важно, каким образом заработаны деньги, которые жертвуются церкви, не правда ли?

[Avanturistka]

Сообщение от Galileo

Наверное, она с ним делится выручкой. Ведь не важно, каким образом заработаны деньги, которые жертвуются церкви, не правда ли?

Неправда.

[ugly_elf]

Сообщение от Avanturistka

Неправда

Зря ты, Света. Церковь не будет проверять источник пожертвований ни в коем случае (не имеет ни возможности, ни желания).

[Эрика]

ugly_elf, не факт. Как-то зеленоградской (могу наврать город, потому что географический кретинизм) церкви подарили колокол с надписью по юбке "от солнцевской братвы". Кажется, его им отдали обратно.

[ugly_elf]

Сообщение от Эрика

Кажется, его им отдали обратно.

Кажется или отдали

[Эрика]

Или просто отдали, или сначала пробухтелись

[Galileo]

Эрика, вот тут пишут про ваш колокол:

Встречаются и совсем "откровенные" надписи. Например, "От солнцевской братвы". Колокол с таким посланием был подарен крутыми ребятами одному из подмосковных храмов.
- Это, пожалуй, самая яркая надпись, хотя сделана не у нас, - говорит Вячеслав Пирковский. - К нам тоже пару раз заходили очень колоритные личности подобного сорта, под ручки с дрожащим батюшкой. Но такие люди обычно заказывают колокола в целях спасения души не для себя, а для храмов. И в этом случае изделия получаются довольно традиционными.
(c) http://www.rusk.ru/st.php?idar=13565

Иду как-то мимо нашей переделкинской церкви, той самой, чью звонницу, по некоторым сведениям, украшает дареный колокол с надписью “От солнцевской братвы”. Бывает по сотне джипов и “мерседесов” вокруг. Но это не всегда, только в тех случаях, когда очередного авторитета отпевают.
(c) http://www.lgz.ru/archives/html_arch...polit/art5.htm

Таки не отдали..

[Эрика]

Блин. Нехорошо как-то, не находите?

[Galileo]

Ну и кульминация - Алексий II, резиденция которого расположена в том самом Переделкино, отвечает на вопрос про этот колокол:

- Километрах в трех от вашей резиденции построили небольшую церковь. На колоколе надпись: «От солнцевской братвы». Вы порицаете такой способ получения индульгенции? Или полагаете, что даже робкие ростки раскаяния Церковь должна поощрять?

- Во-первых, Православная Церковь не дает никаких индульгенций. В отличие от Римско-Католической. Богатство вообще в глазах Божиих не является заслугой, не открывает пожертвователям врата в Царствие Небесное. Хочет человек способствовать святому делу - мы ему не препятствуем. Но, повторяю, и индульгенций не выдаем. А во-вторых, если бы меня спросили о надписи на колоколе, я бы возражал. Это вызывает явное отторжение. Хотя бы написали: «От жителей Солнцево». А то - «от братвы»!

- Но сам по себе акт не предосудительный?

- То, что разные богатые люди помогают в восстановлении храмов, неплохо. Насчет «первоначального накопления капитала» нам с вами давно известно. Что ж… Лучше деньги останутся на родной земле, чем уплывут в офшорные зоны, осядут на зарубежных счетах.

http://www.novoperedelkino.ru/info/p...05/02/657.html

[Витя]

А теперь попробуем представить выражения лица батюшки, которого солнцевские ребята вежливо, но настоятельно попросили принять в дар этот колокол. Формально, ничего непотребного на нем не написано. А у батюшки, наверняка и семья где-то там живет.

[Galileo]

В конце концов, еще в древнем Риме опытным путем было доказано, что деньги не пахнут..

[Эрика]

Витя, драматизировал.

[Academik]

Сообщение от Витя

А теперь попробуем представить выражения лица батюшки, которого солнцевские ребята вежливо, но настоятельно попросили принять в дар этот колокол. Формально, ничего непотребного на нем не написано. А у батюшки, наверняка и семья где-то там живет.

А я почему то считал, что для батюшки физическая смерть в этом мире не страшна. Или я ошибаюсь.

[Антон Ю.Б.]

Academik, так должно быть для любого христианина. Только смерть должна быть ясным для окружающих исповедничеством веры, а не упертостью в том, что оппоненты и не поймут.

[Academik]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Academik, так должно быть для любого христианина. Только смерть должна быть ясным для окружающих исповедничеством веры, а не упертостью в том, что оппоненты и не поймут.

Да, но помимо оппонентов есть ещё и сподвижники, которые наверняка бы поняли.

[AcidMan]

Сообщение от Galileo

Алексий II, резиденция которого расположена в том самом Переделкино

почему то кажется, что резиденция патриарха в свято-даниловом монастыре, что рядом с м. Тульская, район Донской ЮАО...

[Витя]

Academik, Врятли…
Принять мученскую смерть за веру это один вопрос, а добровольно рисковать своей жизнью и семьи (которая наверняка есть) из–за того, что не принять в дар колокол, на котором есть подпись сомнительного дарителя, но нет больше никаких посылов нарушающих общегражданские и церковные законы – совсем другое.

[Витя]

Galileo, Каждое голословное утверждение постарайтесь подкреплять источником...

[Galileo]

Сообщение от Витя

Galileo, Каждое голословное утверждение постарайтесь подкреплять источником...

О каком утверждении вы говорите - про резиденции? Ну может пять, а не десять, это что-то принципиально меняет в свете вопроса Асидмана? Мне теперь что - каждое свое слово подтверждать документально?

Известные мне патриаршие резиденции в Москве и Подмосковье:
1) в Чистом переулке
2) в Свято-Даниловом монастыре
3) в Кремле
4) в Переделкине
5) в Троице-Сергиевой Лавре

Также есть резиденции в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Петрозаводске, в Кижах, на Соловках, строятся в Геленджике, Нижнем Новгороде и т.д.
Запишите себе в блокнотик, авось пригодится.

[Витя]

Galileo, Премного благодарен, перепроверять информацию не буду.

[Nиколай]

Те, кто сейчас "законно" владеет в России многомиллиардными капиталами, де-факто ничем не лучше той самой братвы. Состояния и тех, и других, получены не честным путём. Пожалуй, братва даже в чём-то человечнее, чем тот же А.Б.Ч.

[Galileo]

Сообщение от Nиколай

Те, кто сейчас "законно" владеет в России многомиллиардными капиталами, де-факто ничем не лучше той самой братвы. Состояния и тех, и других, получены не честным путём.

Что не мешает церкви охотно принимать от них пожертвования из тех самых неправедно нажитых средств. А ведь эти деньги, возможно, политы чьей-то кровью..

[Витя]

Galileo, Предлагаете деньги вообще отменить? Или при эквивалентном безденежном обмене, возможно более законно взаимоотношения субъектов происходить будут.

[Galileo]

Витя, да причем тут сами денежные знаки? Интересен вопрос - не грешно ли принимать в качестве пожертвования деньги, нажитые обманом, чужим горем и, возможно, даже чужими жизнями? Разумеется, принимающая сторона о происхождении средств сведений не имеет (да и не спрашивает), но Богу-то все видно..

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Galileo

ведь эти деньги, возможно, политы чьей-то кровью

давайте не будем доводить все до маразма. Если точно известно, что эти деньги политы чьей-то кровью, их не стоит принимать в качестве дара, а если нет - то фантазирвать бессмысленно.

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Galileo

, принимающая сторона о происхождении средств сведений не имеет (да и не спрашивает), но Богу-то все видно..

И...? Не могли бы развить эту мысль.

[Galileo]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

И...? Не могли бы развить эту мысль.

По-моему и так предельно ясно. Вдруг на Страшном суде выяснится, что негоже было строить храмы на деньги организованной преступности и коррумпированных чиновников - тогда некоторым будет мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь..

[Nиколай]

Сообщение от Galileo

Что не мешает церкви охотно принимать от них пожертвования из тех самых неправедно нажитых средств. А ведь эти деньги, возможно, политы чьей-то кровью..

А стерильных денег не бывает. Если Вы такой брезгливый, то не берите их в руки. Не покупайте на них хлеб. Не кормите этим хлебом детей.
В компетенцию церкви не входит исследовать, кто и как деньги заработал. Для этого существуют соответствующие структуры. Если братва солнцевская на свободе, то у церкви нет повода не принять их пожертвование.

[Nиколай]

Сообщение от Galileo

Витя, Разумеется, принимающая сторона о происхождении средств сведений не имеет (да и не спрашивает), но Богу-то все видно..

Ну Вы уж совсем не в ту степь. Бога что-ли в качестве эксперта предлагаете пригласить?

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Galileo

По-моему и так предельно ясно. Вдруг на Страшном суде выяснится, что негоже было строить храмы на деньги организованной преступности и коррумпированных чиновников - тогда некоторым будет мучительно больно за бесцельно прожитую жизнь..

У вас своеобразное понимание христианства))))