Снижение налогов с 1 января 2004 г.

[j_e_a_n]

Турист Буду только рад, если так и будет. Одно у меня только недоумение - зачем было идти на такие бюджетные жертвы? Только ради того, чтобы на 6% средние цены понизились?.. А ведь шанс помочь производителям, о котором кстати Правительство и говорит, как о первоочередном, был упущен... Мы-то с вами к июню забудем, что когда-т цены снизились, все опят войдет в привычное русло. А вот снижение себестоимости - это долгосрочная помощь экономике.
Да к тому же снижение оборотных налогов - это прямые потери государства, от НДС нельзя было скрыться (являясь его плательщиком). А вот от ЕСН многие уходят, выдавая зарплату в конвертах... Вот уж где собираемость можно было увеличить...

Boruch Получается, что по большому счету ты прав.

[Sheriff]

j_e_a_n
Снижение оборотных налогов это в первую очередь увеличение оборотов предприятия. Адекватное предприятие выгоднее прокрутит эти 2% нежели государство.
А вот от чего действительно легко было скрыться, это от 5% НСП и его отмена упрощает процедуры налоговых сборов.

[j_e_a_n]

Sheriff Согласен - уходить от НП было правилом хорошего тона. И это тем более ставит под сомнение целесообразность его отмены. А вот насчет НДС - я бы не стал утверждать, что 2% НДС - эта та величина, которая заставит серьезно перестроить структуру потребления и увеличить выпуск продукции средних и крупных предприятий (именно они-то его и платят). Конечно, любое снижение любых налогов - это несомненный плюс. Снижение оборотных налогов заставит (по идее!) увеличить выпуск и снизить цену, но ненадолго. Так что потребитель в долгосрочном периоде мало что выиграет (хотя что-то конечно и выиграет). Я же пытаюсь показать, что можно было бы добиться бОльшего и главное долгосрочного положительного влияния на макроэкономику через ЕСН.

[Михаил]

j_e_a_n В целом с твоими выкладками трудно не согласиться (зашел прочитал про налоги - много думал)
НО! не будем забывать что не смотря на то что в Думе сидят в большинстве своём "колхозники", в Правительстве - в своём большинстве грамотные люди, а потому возможны два варианта, либо
банальный теле пиар с понижением,
либо всё ж таки в этом что-то есть, КАК ДУМАЕШЬ ЧТО (Ты вроде в бух учёте больше сечёшь?)

[j_e_a_n]

либо
банальный теле пиар с понижением,
либо всё ж таки в этом что-то есть, КАК ДУМАЕШЬ ЧТО

Михаил Трудно сказать... Однозначно, что пиар использован на 100% - это фирменный стиль эопхи Путина - преподнести самую мелкую идею с громким пафосом. А вот насчет "в этом что-то есть" ситуация лично для меня пока не очень понятная. Разумеется, НДС - вредный налог, НП тем более. У финансистов есть модная историческая точка зрения, что монархия во Франции пала из-за одновременного действия НДС и НП в тот период. Налоги эти конечно непосредственно бьют по корману рядовых потребителей, то есть нас с вами. Тут не надо быть экономистом, чтобы все понять - элементарная накрутка на продажную цену, которую государство забирает себе. Как потребителю мне приятно, что НП отменен, а НДС снижен, т.к. в идеале цены должны упасть, но даже если не упадут - перестать расти на некоторое время (подробности уже написал - см. выше). Остается только вопрос - настолько ли поможет потребителям 6% снижение цен? думаю ненамного. А вот производителям снижение ЕСН очень бы помогло. + политика, о которой я тоже писал.
Лично у меня пока нет четкого мнения насчет "есть ли в этом что-то" или нет. Могли сделать лучше через ЕСН? Да. Но могли бы сделать и хуже, если бы вообще никаких налогов не снизили? - тоже да. Время покажет, будем ждать.

[Nata]

Первоначальное сообщение от j_e_a_n
Михаил Разумеется, НДС - вредный налог, НП тем более.... Налоги эти конечно непосредственно бьют по корману рядовых потребителей, то есть нас с вами. Тут не надо быть экономистом, чтобы все понять - элементарная накрутка на продажную цену, которую государство забирает себе.

Не согласна. НДС- не вредный налог, а налог с неразумно построенным механизмом. И совсем нельзя говорить , что НДС -элементарная накрутка на продажную цену- механизм то сложнее.
По поводу снижения ЕСН- поддерживаю. Только есть обьективные причины его высоких ставок, и механизм финансирования пенсий никак не позволит эти ставки понизить. Хотя.... Для малых предприятий , перешедших на упрощенку от 35,6% ЕСН остается только 14% в Пенсионный фонд + соцстрах ( в т.ч. добровольное страхование). Независимо от схемы налогообложения упрощенки- согласись, разница существенная.
Но вернемся к НДС... Снижение ставки как раз выгодно производителю. Продажная цена с НДС складывается под влиянием спроса, следовательно отпускная без НДС - увеличится на 2 %. Эти 2 % поделят между собой продавцы и производитель. Конечно, это не скажется на рентабельности и прибыльности ( затраты мы умеем регулировать ), но в любом случае выгода будет. В чем не права?

[j_e_a_n]

в любом случае выгода будет. В чем не права?

Nata да права, спору нет. устал просто уже по 10 раз одно и то же переписывать. И про то, что любое снижение любых налогов это хорошо, и про то, что можно было бы и лучше сделать, и про политику в отношении местных начальников, и обосновал уже... если интересно - читай выше.

механизм финансирования пенсий никак не позволит эти ставки понизить

Вот здесь как раз позволю себе замечание. Механизм этот можно изменить абсолютно аналогично тому, как изменили сейчас систему финансирования местных бюджетов в результате потерь от отмены НП: Часть суммы акцизных сборов будет перечисляться из федерального бюджета в обл. и местный пропорционально тому, какие суммы о НП они получали до этого. Тож самое можно было и с ЕСН придумать - перечислять во внебюджетные фонды те же суммы из бюджета, только номера счетов на платежках изменились - вот и весь механизм...

[Nata]

Первоначальное сообщение от j_e_a_n
Nata . Тож самое можно было и с ЕСН придумать - перечислять во внебюджетные фонды те же суммы из бюджета, только номера счетов на платежках изменились - вот и весь механизм...

дададад... с платежками б разобрались. А уровень дотаций- какой?? Бюджет выдержит? Сам же говоришь, что дотации из федерального бюджета- способ давить на местную власть....
Кстати, знаешь, тут есть один психологический момент. Сейчас платят серую зарплату, и как бы ЕСН не понизили- это останется. До тех пор, пока не нужно будет показывать высокие доходы чтоб производить высокие расходы. Контроль за расходами отменили. Не думаю, что скоро ЕСН будут платить в полном обьеме. И потом - есть же возможность платить работникам из прибыли- вместо 35,6 ЕСН -24 % налога на прибыль.

[j_e_a_n]

И потом - есть же возможность платить работникам из прибыли- вместо 35,6 ЕСН -24 % налога на прибыль.

Nata насчет этого поподробнее! заодно и ссылку на статью(и) НКРФ подкинь. Что-то я видать невнимательно читал...

Насчет того, что бюджет выдержит - это не я, а правительство уже решило. НП они же будут компенсировать, палюбому ведь эту сумму из бюджета платить - так не все ли равно куда ее платить - на счет местных администраций или во внебюджетку? факт в том, что все равно одинаковые суммы уйдут. И местная власть здесь не при чем окажется- деньги из москвы в москву переходить будут.

Верно, с зарплатой ничего не произойдет, но себестоимость-то уменьшится.
От контроля расходов ушли из-за того, что затраты на содержание налоговых полицейских не окупаются поступлениями от нарушителей - дело практически не доказуемое.
А вот понизь ЕСН (ну разумеется не на 5 %) - и работдателю самому будет дешевле з/п вбелую отдавать - меньше головной боли. Не все конечно, но значительный % узаконит доходы.

[DrIQ]

всего 5 леиЮ а налоги уже хотят поднять

[DrIQ]

всего 5 лет, а налоги уже хотят поднять

[Xenon]

Сообщение от DrIQ

налоги уже хотят поднять

Охренели чтоли? Пусть тогда зарплаты как в Швеции платят.

[goodLEX]

археологи...