Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.09.2007, 14:36   #1   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Исламизм: дружить или бороться?

Цитата:
Стоящая перед Россией проблема исламского экстремизма и терроризма приобретает хронический характер, а попытки решить ее не отличаются сегодня особой прозорливостью.

Редко кто вспоминает о том, что мусульманская община в России очень многочисленна и насчитывает от 16 до 20 миллионов человек - точная цифра неизвестна. И в то время как количество русских быстро идет на убыль, растет население Татарстана, Башкирии и других мусульманских регионов страны. Кстати, они обладают немалыми ресурсами, в том числе нефтью, и, хотя не ставят перед собой цель выйти из состава России, рассчитывают на большую степень самоуправления. Недавно они предложили, чтобы на посту российского вице-президента был мусульманин. Большинство населения не принадлежит к числу исламистов, однако в обществе существуют небольшие исламистские ячейки. Среди заключенных на базе Гуантанамо нет чеченцев, но есть несколько башкиров.

Российские мусульмане не являются компактной и сплоченной группой, поскольку разбросаны по всей обширной территории страны. Они не выступают единым фронтом, говорят на разных языках, и Кремль, в принципе, располагает средствами для того, чтобы удовлетворить их притязания с помощью самых различных уступок.

Тем не менее, Кремль не проявил особой проницательности в своих отношениях с мусульманами. Наоборот, он занял демонстративно попустительскую позицию в отношении таких государств как Иран, ошибочно полагая, что с помощью последнего сможет держать под контролем мусульманскую проблему внутри страны.
Уолтер Лакер возглавляет Институт стратегических исследований в Вашингтоне.

Как, по Вашему мнению, должна действовать Россия по отношению к исламистам?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:01   #2   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Это точка зрения американца. На нее ли нам опираться? Или давайте строить международные отношения по указке америки?
ПС Иран - наш друг! Янки - гоу хом!
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:05   #3   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
Янки гоу хом поддерживаю!А вот насчёт друзей и Ирана ....У Росси два союзника Армия и Флот!
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:08   #4   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Слай,что значит это непонятное слово исламистов ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:29   #5   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
Это точка зрения американца.
Это лишь интересное мнение. Жить по нему вовсе не обязательно.
А по поводу этого:
Цитата:
Сообщение от Марафет
Какая же из исламских стран на нас напала?
Или Чечня уже не в составе эрэфии?
Я говорил не про страну, а именно про исламистов, в их числе не только чеченцы, но и арабы, пакистанцы и т.д.
Цитата:
Сообщение от Adept
что значит это непонятное слово исламистов ?
В настоящее время так принято называть агрессивные исламские организации, режимы и их сторонников.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:39   #6   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Слай, А где ты увидел в мусульманах России, агрессивно настроенных исламистких организаций ?? и тем болие режимы..

Сам вопрос меня удивил, как Россия в частности государство, должно реагировать на своих граждан ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 15:48   #7   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
А где ты увидел в мусульманах России, агрессивно настроенных исламистких организаций ??
На Кавказе. Пару лет назад членов подобных организаций арестовывали в Татарстане и Башкортостане.
Цитата:
Сообщение от Adept
и тем болие режимы..
Почему обязательно в России. Рядом Иран, да и Палестина с "Хезболлой".
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 16:14   #8   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
На Кавказе. Пару лет назад членов подобных организаций арестовывали в Татарстане и Башкортостане.
Ну так и националистов среди Россиян тож много и также организаций ... Вот мои к примеру родители мусульмане и связ моих предков с Ираном и в частности с Хезбаллой я невежу, может я что та не догоняю ?..
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 16:34   #9   
Форумец
 
Сообщений: 949
Регистрация: 02.12.2004
Возраст: 37

SVV вне форума Не в сети
Янки тут вообще не причем. Все правильно пишут.

Вы посмотрите на наше правительство, больше половина нерусских сидят, и власть откровенно антирусская у нас. Да и вся Россия обустраивается не для русских.

Полностью поддерживаю:
Цитата:
Необходимо всюду видеть русские интересы и не обсуждать никаких других - вот способ обеспечить в будущем обустройство России для русских. О русской отзывчивости и всемирности мы, конечно же, должны вспомнить. Но не раньше, чем будут обеспечены условия выживания русского народа.
Так что с исламистами надо бороться коренным образом, особенно с воинственно настроенными.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:09   #10   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVV
Так что с исламистами надо бороться коренным образом, особенно с воинственно настроенными.
А вот и ответ, почему появляться такие организации, среди мусульман.. Большенство подростков вырастают с пустой головой и начинают думать что им не дают что у них постоянно отнимают и т.д. вобщем завышают свою значимость и думают что им кто та должен в этой жизни, это у всех бездарей прослеживается независимо мусульманен он или нет .. подростковый максимализм и значимость, но со временем проходит, когда начинаешь работать, понимать как мир устроен, что сверху нечего не падает даже если ты РУССКИЙ или МУСУЛЬМАНИН.. Так вот мне это параллельно у меня нет предрасудков, но иногда просто смешно когда кто та вот такие копирайты вставляет и ищет врагов.. Пара уже понять что в этом мире все равны.. просто глупых и возвышенных всегда достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:15   #11   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,600
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
в топку всех придурков, съехавших на религиозной почве(и исламистов, и всех остальных)
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:21   #12   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar`
в топку
Тогда уж на костёр.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:29   #13   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
SuHar`, но речь-то здесь идет не о "съехавших" фанатиках, которые есть в любых религиях, да и не о религии вообще, а о масульманских странах, или, как их называют "странах исламкого мира". А в цитате топика вообще конкретизирован - Иран. Так почему теперь мы должны изменить свое отношение к стране, с которой, кстати, во времена СССР были дружеские отношения? Зачем терять союзников?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:38   #14   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Насчёт Ирана согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:49   #15   
в отставку!
 
Аватар для ben_x
 
Сообщений: 230
Регистрация: 22.11.2006
Возраст: 44

ben_x вне форума Не в сети
Исламский мир, Китай, Индия - стратегические партнеры России. Только вместе с ними мы сможем противостоять гегемонии США в мире
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 17:53   #16   
Форумец
 
Сообщений: 949
Регистрация: 02.12.2004
Возраст: 37

SVV вне форума Не в сети
Тфу ты блин. Надо конкретнее было вопрос задавать. Я высказывался выше по отношению к исламистам внутри России. А вне России, тобиш с исламскими странами, безусловно надо дружить и сотрудничать.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 18:07   #17   
в отставку!
 
Аватар для ben_x
 
Сообщений: 230
Регистрация: 22.11.2006
Возраст: 44

ben_x вне форума Не в сети
Не надо забывать, что отношение к нам исламские страны будут строить в зависимости от нашего отношения к собственным исламистам
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 18:15   #18   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVV
Надо конкретнее было вопрос задавать.
Блин. Ну я же писал уже определение.
Цитата:
Сообщение от Слай
В настоящее время так принято называть агрессивные исламские организации, режимы и их сторонников.
Это и ваххабиты внутри страны, и организации за её пределами.
Т.е. те, кто ставит мусульманскую веру превыши всего и ведёт борьбу с "неверными".
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 19:44   #19   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
"освобождая родину от чужих богов, от мусульманских праздников ,хачиков-жидов мы не забудем в школах детишек воспитать , как НАЦИЮ любить и Русских женщин защищать!"Нафиг нам в стране нужны мусульмане?Для массовки?Так нашим Антифы хватет!
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 19:45   #20   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVV
Тфу ты блин. Надо конкретнее было вопрос задавать. Я высказывался выше по отношению к исламистам внутри России. А вне России, тобиш с исламскими странами, безусловно надо дружить и сотрудничать.
Согласен ,целиком и полностью!
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 20:34   #21   
Форумец
 
Сообщений: 398
Регистрация: 09.12.2006

Марафет вне форума Не в сети
Normann, и SVV, т.е. иранец в Иране - для вас друг и сотрудник, а при пересечении границы РФ - он же становится кровным врагом?
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 21:42   #22   
Форумец
 
Сообщений: 949
Регистрация: 02.12.2004
Возраст: 37

SVV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Марафет
Normann, и SVV, т.е. иранец в Иране - для вас друг и сотрудник, а при пересечении границы РФ - он же становится кровным врагом?
Нет. Врагом является тот, чья деятельность или пребывание на территории России вредит государству или ее жителям русской национальности.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2007, 22:22   #23   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVV
Нет. Врагом является тот, чья деятельность или пребывание на территории России вредит государству или ее жителям русской национальности.
Согласен
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 10:18   #24   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SVV
Вы посмотрите на наше правительство, больше половина нерусских сидят
Цитата:
Сообщение от SVV
Так что с исламистами надо бороться коренным образом
Ну и кто бороться будет?
Цитата:
Сообщение от Adept
Пара уже понять что в этом мире все равны.
Но кто-то всё равно "равнее"
Про дружбу с исламским миром. Очень рекомендую всем народную азербайджанскую песню "Девушка и змея" в исполнении "Бахыт Компот".
"Дружить" не получится. (для тех кто не хочет музыкально просвящаться скажу, что песня о дружбе девушки и змеи заканчивается гибелью девушки и словами змеи "..ты сама виновата, ты же знала я - змея".)
Мы постоянно крого-то хотим исправить, не задумываясь о том, что тот кого мы хотим исправить исправляться не хочет. Он жил и родился таким какой есть и другим он себя не представляет.
Это не только в политике. Даже личностные отношения мы пытаемся построить под себя. "Давай дружить, только ты больше со мной не дерись". И что? Дружба с драчуном всё равно закончится фингалом. Вопрос времени. Америка тоже когда-то дружила с Бен Ладеном.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 18:48   #25   
Мисс Счастье
 
Аватар для Sonnet
 
Сообщений: 851
Регистрация: 23.02.2007

Sonnet вне форума Не в сети
конечно лучше дружить! ток сомневаюсь, что получится надолго
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 22:33   #26   
VMS-гигант
 
Аватар для clips
 
Сообщений: 132
Регистрация: 02.02.2007
Возраст: 40

clips вне форума Не в сети
предлагаю взорвать 500 -мегатонную атомную бомбу
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 22:38   #27   
VMS-гигант
 
Аватар для clips
 
Сообщений: 132
Регистрация: 02.02.2007
Возраст: 40

clips вне форума Не в сети
я приравниваю исламский экстремизм к фашизму - цели те же, реплики другие.А приравнивать исламизм к псевдоисламскому терроризму(именно терроризму) - признак слабоумия - все разговариваю т о том, о чем не знают и понятия не имеют - сколько читал Коран - там, где и есть упоминание о смерти неверных - переносное значение, да и сам Мухаммед - не раз записывал свое уважение к другим религиям - в частности к христианству, буддизму, иудаизму и т.д. Я Вас заклинаю, чтобы не показывать уровень IQ на уровне 30-60 и говорить о том, о чем не знаете - почитайте нормальные книги, а не те, которые пишут разжигатели нац войн
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 22:41   #28   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от clips
я приравниваю исламский экстремизм к фашизму - цели те же, реплики другие.А приравнивать исламизм к псевдоисламскому терроризму(именно терроризму) - признак слабоумия - все разговариваю т о том, о чем не знают и понятия не имеют - сколько читал Коран - там, где и есть упоминание о смерти неверных - переносное значение, да и сам Мухаммед - не раз записывал свое уважение к другим религиям - в частности к христианству, буддизму, иудаизму и т.д. Я Вас заклинаю, чтобы не показывать уровень IQ на уровне 30-60 и говорить о том, о чем не знаете - почитайте нормальные книги, а не те, которые пишут разжигатели нац войн
Не путать нацизм и фашизм=))))
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 22:43   #29   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от clips
да и сам Мухаммед - не раз записывал свое уважение к другим религиям - в частности к христианству, буддизму, иудаизму
Скажите почему мусульмане молятся лицом к Мекке?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2007, 22:48   #30   
Oberst SS
 
Сообщений: 262
Регистрация: 06.05.2007

Normann вне форума Не в сети
Почему???
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind