Помогите советом!

[олимпия]

Здравствуйте!
Купили с мужем квартиру, через пару месяцев переедем. Хотим завести собаку. Либо немецкую овчарку, либо стаффорда. Но по поводу последнего мучают сомнения. Мы собаководы неопытные, а собака серьезная, да еще и ребенок маленький у нас. Собаку в любом случае будем брать породистую, дрессировать и т.п.
Хотелось бы спросить совета у знающих собаководов,н-р Кондрата Тычоблина, а также владельцев стаффордов.

[Etnika]

Берите овчарку. А лучше сходите на выставку и посмотрите и другие породы. Бывает, что увидишь собаку, и все сомнения отпадут сами собой, понимаешь: моё!

[troevlodke]

Правильно тем более скоро две выставки подряд. сходите посмотрите, пообщайтесь с владельцами.
Лично мое мнение по поводу стафа - если есть ребенок и вы не опытны не надо завобить бойцовую породу, даже если будете дрессировать.

[troevlodke]

Немцы при правильной дрессировке и устойчивой психикой очень хороши. Отличный компаньон, ладит с детьми, и охранник неплохой. главное дрессировать, тем более вы будете брать породистого щенка, а там и помощь заводчика будет.

[Etnika]

олимпия, понимаете, можно, конечно и зайца научить курить, но...

Выбирайте собаку не по внешнему виду, а по темпераменту, характеру. "Интерьер" собаки для домашнего содержания (тем более квартирного) в сотни и сотни раз важнее экстерьера.

Задайте себе вопрос: для чего мне нужна собака? Чего я от нее жду? Что я ей могу дать?

[Etnika]

Пример.

Я долго выбирала себе следующую собаку. Мне очень нравятся крупные, мощные собаки типа бордосского дога, мастино, с крупной, складчатой мордой... Понравился бурбуль. Стала искать о нем инфу и поняла: нет, не мое. Не смогу я быть 24 часа в сутки на чеку, не хочу думать, а не загрызла ли моя псина моего ребенка, пока меня нет дома? Хочу сталкивать собаку с дивана, не боясь, что это будет воспринято как агрессия.

Лично мне нужна собака, которую я буду воспитывать, а не ломать. Которая будет мне и моим домашним искренним другом, а не подавленным мною рабом.

[Душечка]

олимпия, и самое главное пообщайтесь с владельцами. И лучше собаку брать в питомнике. Там вам по крайней мере помогут с выбором и дальнейшем воспитании щенка.
Etnika, с такими данными Вам нужен голден ( сорри за рекламу, но я же помешана на них )

[Etnika]

Душечка, я выбрала пока большого швейцарского зенненхунда. Пока окончательно не решила, предварительно...
Голдены тоже ничего.

[troevlodke]

Etnika классный выбор. Собственно я тоже придерживаюсь Вашего мнения. прежде чем остановится на выборе конкретной породы надо и впрям задать себе вопрос - а для чего мне нужна собака. подобрать не только по визуальным качествам, но прежде всего по характеру. Естественно учитывая мнения всей семьи и то, что есть ребенок, ведь ребенок будет общатся с собакой не меньше других, а то и больше. Правильно сказала Etnika зачем ломать собаку под себя если можно выбрать ту которая без всяких проблем вольется в семью.

[кондрат тычоблин]

олимпия,
про стафордов - лучше не буду говорить...
Всё таки, травильная порода и требует серьёзной дрессуры.
Немец хорош, легко обучаем, вменяем, ладит и подчиняестся всем домашним....
Но, воняет....
То есть - сильно пахнет и раз в неделю мыть пёсика прийдётся однозначно.......
Причём ,специальными,собачьими, шампунями.
А по большому счёту - я бы рекомендовал бы выбирать собаку по темпераменту...
Что говориться - под себя.
Люди правы - сходите на выставки и посмотрите породы.
Благо ,на них вход бесплатный..........

Такие дела.
К.Т.

[Rojo Sangre]

олимпия, Я была владельцем восточноевпропейской овчарки (умер по старости) и на данный момент держу ам.стаффа. Про ВЕО писать не буду, так как вы решили остановиться на немце, а разница между ними все же есть.
Относительно стаффа. Что могу сказать по поводу своей чуть более 7 годовалой cуки. Относительно других собак, достаточно конфликтна, особенно если ее провоцируют, но при этом есть и друзья, причем разнопородные. По отношению к людям чужим ведет себя настороженно, сдержано, при пересечении линии дозволенного (зашел во двор (когда она была у бабушке в деревне), предупреждаем грозным лаем, при приближении людей, которых я вижу, смотрит на меня, если у меня нет никакой реакции у нее нет ее тоже, то есть как люди шли, так они и ехали, если я вижу, что человек ей не нравится (это может быть либо из-за страха перед собакой, либо пьяный, либо слишком бурно себя ведет, становится в оборонительную стойку, при команде "нельзя" подходит ко мне и ожидает удаления данного человека. Может ослушаться команды, в случае дастаточной удаленности от меня и провокации другой собакой, косательно человека ослушаний не было.
Собака очень игривая, требует достаточной физической нагрузки и внимания, есть характер, который нужно не ломать, но подстраивать. Вот уже, как 6 месяцев уживается (причем ей это нравится, попробуй от нее спрятать ребенка, матом трехэтажным покроет) с новым членом семьи (с учетом того, что моя собака недолюбливает детей в силу определенных событий), но до его рождения она строго дрессировалась. Вообще стаффы детей любят и не на обед. Попытки показать кто в доме хозяин были только на первых 3 годах жизни.

Но прежде чем вообще завести собаку и ребенка, подумайте насколько такое сочитание для вас сочитаемо.
И если есть хоть доля неуверенности в силах не рискуйте. Это я к тому, что может стоить начать с собачки попроще. Случаи разные бывают. ИМХО.

[олимпия]

Огромное спасибо всем за подробные и всеобъемлющие ответы.
Rojo Sangre, расскажите пожалуйста, чем отличаются немец и ВЕО, или порекомендуйте, где про это можно почитать.
И еще - где можно посмотреть информацию про выставки?

[Etnika]

Сообщение от олимпия

где можно посмотреть информацию про выставки?

В разделе о выставках. Там все написано.

[Rojo Sangre]

олимпия,
Люди, имеющий большой опыт в дрессировке, сходятся на том, что эти породы очень не похожи по своим поведенческим характеристикам. "Восточники" обычно более спокойны и медлительны, с ними легче отрабатывается выдержка. Без всяких проблем дрессируются по общему курсу дрессировки и вообще по всем видам начальной дрессировки.

"Немцы" более темпераменты, самостоятельны, часто требуют очень жесткого обращения, зато достигают гораздо более высоких результатов в сложных курсах дрессировки, в том числе, и в специальных. "Немцы" гораздо темпераментнее работают на "задержании". Эти отличия в рабочих качествах сложились как из-за морфологических особенностей пород, так и благодаря разным подходам к разведению.

При культивировании восточноевропейской овчарки в клубах служебного собаководства ДОСААФ на дрессировке "нарушитель" принимал собаку на мягкий рукав, ударов стеком не производилось. Требовался перехват (собака, увидев замах руки, отпускала рукав и хватала за другой), а перехват лучше делали не очень твердые собаки.

В чем же заключаются анатомические отличия восточноевропейской овчарки и немецкой? Различие в росте не является определяющим. "Немца"-переростка не спутаешь с "восточником". Тип - вот главное отличие.

Чистые "восточники" - с бледным подпалом, высоконогие, беднокостные, растянутые в пояснице, часто с несколько провисшей спиной, короткой грудной клеткой. У них гораздо менее выражены углы передних и особенно задних конечностей.

Немецкие овчарки - небольшого роста, с толстыми лапами, очень крепко сбитые, с мощной мускулатурой. Круп располагается не горизонтально, а с небольшим наклоном. Прекрасно выраженные углы задних конечностей делают овчарку "низкозадой". В движениях она очень близко к земле несет корпус. Именно такое анатомическое строение "немцев" с "низким задом" и обеспечивает эффективную продуктивную рысь.
ВЕО
HO

[Van der Bot]

Тупо при ребёнке стаффорда заводить. Страшных историй вам мало что ли? Могу подкинуть парочку.

[zooray1]

Van der Bot, это истории не о тупых собаках,а о тупых заводчиках..........

[Etnika]

Сообщение от Душечка

и самое главное пообщайтесь с владельцами.

Отдельные владельцы ТАКОГО понарасскажут!
Тут один гражданин рекомендовал собачку, изначально предназначенную для травли и устрашения рабов (т.е. людей), как милейшее домашнее животное для семьи, которое и дрессировать-то не надо.

А другой доказывал, что единственно правильная собака - это питбуль, а остальные обыкновенные шавки.

Всяк кулик свое болото хвалит.

Надо искать инфу из независимых источников.

Я бы, к примеру, рассказала, какие характеристики в собаке мне важны, и в характере и внешности. И спросила бы у народа, что кто мог бы предложить подходящего. Ведь тут есть и специалисты-кинологи с опытом. Все-таки уже какое-то направление и повод к размышлению. А выбирала бы уже положась на свой собственный вкус и интуицию.

[Душечка]

Etnika, вот всетаки я о людях лучшего мнения, сама не знаю почему.......
А Зенеки мне очень нравяться, наверное, если бы раньше в рекламе увидела зененхунда - взяла бы его. Но теперь однозначно сердце отдано голденам... и видимо не одной Душечке... даже не знаю как ее к этому подготовить ((((

[Etnika]

Душечка, будете вторую собаку заводить?

Сообщение от Душечка

вот всетаки я о людях лучшего мнения, сама не знаю почему

Я о людях исключительно хорошего мнения, но готова к сюрпризам. Предупрежден - значит вооружен!

[Etnika]

Сообщение от Душечка

А Зенеки мне очень нравяться, наверное, если бы раньше в рекламе увидела зененхунда - взяла бы его.

Мне вообще-то чисто эстетически бернцы больше нравятся, но, честно говоря, мне и кошачей шерсти выше крыши.

[Душечка]

Etnika, без второй, третьей......, ой , .... собаки будет скучно. Всему свое время и МЕСТО!!!

мне и кошачей шерсти выше крыши.

Нашли чего бояться, в любом случае убирать, подумаешь 2 или 3 пылесосных фильтра.

[олимпия]

Rojo Sangre, большое спасибо!

[Rojo Sangre]

олимпия, незачто. Будут вопросы обращайтесь.
zooray1, +тыщу мильёнов

[tanais-vrn]

олимпия, не спешите в выборе породы, тем более имея ребёнка. Скажу только, однозначно - НЕ немецкая овчарка и НЕ стаффорд. Новички могут не справиться ни с одной, ни с другой. И поспорю с

Немец хорош, легко обучаем, вменяем, ладит и подчиняестся всем домашним....

немцы не любят детей и подчиняютя только после жёсткой дрессировки. Уж лучше бельгийская овчарка (тервюрен, малинуа) - есть в Воронеже. Это если вы хотите, чтоб ещё и охранял. Если только домашний любимец, то - лабрадор, голден, зенненхунд (у последних двух + уход за шерстью). Но заниматься нужно с любой собакой.
P.S. не держу ни одну из перечисленных пород (не реклама)

[цвет]

Мое мнение для содержания в квартире, наличии маленького ребёнка и отсутствия опата - следует приглядеться к щнауцеру среднему ( я их путаю, кто миттель, кто ризенн)

[zooray1]

Сообщение от цвет

миттель, кто ризенн

миттель(-миниатюрный нем.)-маленький,ризен-тот еще телок....

[Etnika]

Зенненхунды разные бывают и не у каждого шерсть длинная.

[Etnika]

Ризен очень серьезный зверь. Не стоит.

[Fanni]

подо мной сосед квартиру купил полгода назад. Все ремонт делает - никак не передет, додельник!!!
Я не могу уже!! Он поменял все! - двери, окна, трубы, полы, и продолжает чего-то стучать и сверлить! Ну сколько можно!?

Извините за офф! Чего то навеяло...
А собаку под характер подбирайте

[цвет]

zooray1, спасибо теперь запомню. С детьми они очень хорошо ладят. И для квартиры не большие в размерах.