Новости: Компьютер дописал «Анну Каренину»

[Vagabond]

вы тока неругайтеся ненада но штука така

Через пару недель в книжных магазинах страны должна появиться книга «Настоящая любовь». Главное отличие этой мелодрамы от сотен других – ее автор. Дело в том, что книга написана компьютером. За основу взята «Анна Каренина» Льва Толстого. Компьютерный мозг изучил поведение и характер Вронского, четы Карениных, Левина и придумал собственный сюжет… Итог – довольно приличный том – 320 страниц текста.
Прелести информационной эпохи добралась и до литературы. Сначала писатель выводил текст пером, потом шариковой ручкой, печатал его на машинке, в последнее время набивал на компьютере, а теперь умная машина сама пишет книги.
«Все программы – это всего лишь инструмент, важно, что будет на выходе»
В известном петербургском издательстве отправили на печать «Реальную любовь» – первый роман, «сгенерированный» искусственным разумом. Предполагается, что уже в начале февраля он появится на прилавках книжных магазинов по всей России. Тираж книги – 10 тыс. экземпляров, объем – 320 страниц. Цена в рознице должна быть не выше 150 рублей.
О сюжете известно следующее: герои «Анны Карениной» попадают на необитаемый остров. Что там с ними происходило, придумал персональный компьютер. Но без помощи людей все равно не обошлось. О том, кто помогал машине «переварить» русскую классику и насколько тяжело ему это давалось, корреспонденту газеты ВЗГЛЯД рассказал один из инициаторов проекта – главный редактор издательства «Астрель-СПб» Александр Прокопович:
«Работа необычная, сложная. От момента рождения идеи до ее воплощения прошло полтора года. Восемь месяцев ушло только на написание специальной программы PC Writer 01, которая и позволила привлечь к работе компьютер. Но я бы не стал говорить, что все дело в уникальной программе. Она создавалась под идею, которая изначально показалась нам интересной. Кроме того, компьютеру помогало очень много людей. Человек 15, не меньше».
По словам Прокоповича, работа строилась следующим образом. Сначала редакторы собирали для PC Writerа досье на героев, их поведенческие реакции, психологические и визуальные портреты. Информация вводилась в базу данных программы. Компьютер анализировал заданные тексты, определял стилистику произведения и на основе заданных характеров генерировал уже сюжет как таковой.
На последнем этапе редакторы литературно обрабатывали полученную книгу. Александр Прокопович признался, что самым сложным для людей, помогающих компьютеру, была монотонность. Редактор – работа творческая, а в этом проекте много времени уходило на техническую переработку информации.
Почему «Анна Каренина»? Прокопович объясняет, что редакция давно хотела написать книгу о настоящей любви. «Анна Каренина» – самая великая книга о любви и первая, которая приходила в голову в связи с этой темой. Уже потом стали думать, каким бы необычным способом написать книгу. Кто-то сказал: «Пусть компьютер напишет». Поначалу шутке посмеялись, пока не решили, а почему бы и нет.
«Первые ли мы в мире? Мы не забиваем себе голову этим вопросом, – признается главный редактор «Астрель-СПб». – Совсем недавно, уже когда почти все было готово, мы узнали, что похожий эксперимент был в Мексике. Мы даже в голову не брали, что нужно что-то доказывать, патент оформлять… Да это и нереально. Это все равно что взять патент на написание книги в программе Word. Или на создание обложки книги в программе Corel Draw. Все программы – это всего лишь инструмент, важно, что будет на выходе».
Заметим, что в России уже предпринимались попытки создать программу «электронного писателя». Например, известен проект «Кибер-Пушкин», автор которого ввел в компьютерную программу правила рифмы и образцы лучших отечественных поэтических произведений. Но это были только стихи, и полученные творения оказались достаточно примитивны.
Если говорить о прозе, то «Настоящая любовь», вероятно, действительно первый в стране компьютерный роман.
Наш собеседник говорит, что с помощью той же программы можно написать еще несколько книг. Какое-то время после выхода первой главный редактор отводит на анализ ошибок. Нужно также посмотреть на финансовые показатели, насколько выпуск таких книг коммерчески выгоден. Ну а в перспективе есть планы заказать PC Writer какой-нибудь детектив или что-то в модном нынче жанре «о Рублевке».
Последний вопрос, который корреспондент газеты ВЗГЛЯД не мог не задать Прокоповичу: как проверить, действительно ли книгу писал компьютер, а не человек?
«В книге будет размещен фрагмент исходного текста, не обработанного редакторами, чтобы было с чем сравнить», – ответил он.
Текст: Денис Нижегородцев,
Санкт-Петербург

http://vzglyad.ru/society/2008/1/21/139238.print.html
так как надо к энтаму атнаситца?

[Tonic]

Сообщение от Vagabond

так как надо к энтаму атнаситца?

Когда и писатели, как и ты, разучатся писать на русском, вот тогда останется надежда на компы. Но пока язык "как хочу, так и пишу" - лишь удел недоумков, за настоящую литературу не страшно.

[Ing K]

Vagabond, если с точки зрения компьютерного прогресса - то отлично, если с точки зрения вероятности появления шедевра и бестселлера - то навряд ли. Искусственный интеллект и интеллект человека несравнимы. Компьютер может лишь создавать то, что человек учел при создании этой программы.

[Vagabond]

Сообщение от Tonic

Когда и писатели, как и ты, разучатся писать на русском

я ж гаварил ругацца ненада
"...приёмом искусства является приём "остранения" вещей и приём затруднённой формы, увеличивающий трудность и долготу восприятия, так как воспринимательный процесс в искусстве самоцелен и должен быть продлён..."
В. Шкловский "Искусство как приём"

Сообщение от Tonic

язык "как хочу, так и пишу" - лишь удел недоумков

Хлебников, Каменский, Крученых
Tonic ты энти имена слыхал кагданить
олбанский энта савременая мадификацыя приема затрудненной формы
а ты пра миня безграматный
утибя ашибок знаеш скока в тваих пастах?
и самых чтонинаесть арфаграфических а ненамереных?
учи правила Tonic
Ing K, учитывайте, пожалуйста, возможности самосовершенствования и самопрограммирования современных компьютеров

[Ing K]

Vagabond, я учитываю возможности современных компьютеров.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

я учитываю возможности современных компьютеров.

тады экстрапалируйте их вазможнасти от гадоф 70х до наших и фперёд на стокаже как там маяковский гаварил заходите лет через надцать пасмотрим

[Ing K]

Vagabond, пиши нормально. Даже с учетом экстраполяции невозможно смоделировать количество связей нейронов человеческого мозга с учетом всех процессов. Т.е., в написании литературы компьютер не превысит уровень человека.

[Warsangel]

Сообщение от Vagabond

По словам Прокоповича, работа строилась следующим образом. Сначала редакторы собирали для PC Writerа досье на героев, их поведенческие реакции, психологические и визуальные портреты. Информация вводилась в базу данных программы. Компьютер анализировал заданные тексты, определял стилистику произведения и на основе заданных характеров генерировал уже сюжет как таковой.
На последнем этапе редакторы литературно обрабатывали полученную книгу. Александр Прокопович признался, что самым сложным для людей, помогающих компьютеру, была монотонность. Редактор – работа творческая, а в этом проекте много времени уходило на техническую переработку информации.

Насколько я понял, ничего комп не писал, так, поработал генератором подобий. Бред, имхо.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

Vagabond, пиши нормально.

Только для Вас.

Сообщение от Ing K

Даже с учетом экстраполяции невозможно смоделировать количество связей нейронов человеческого мозга

Для генерации текстов этого и не требуется.

Сообщение от Warsangel

Насколько я понял, ничего комп не писал, так, поработал генератором подобий.

Э-э-э, Warsangel, вы имеете представление о деятельности саморазвивающихся программ?
Ну, хотя бы на примере так называемых саморазвивающихся прикладных моделей?

[Ing K]

Сообщение от Vagabond

Для генерации текстов этого и не требуется.

Vagabond, с точки зрения эстетической ценности сгенерированный текст является ничего из себя не представляющим набором слов.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

с точки зрения эстетической ценности сгенерированный текст является ничего из себя не представляющим набором слов.

Видите ли, Ing K, лет этак двадцать тому назад предки нынешних программ не могли из себя и двух слов самостоятельно выдавить.
А теперь? Заложите исходные данные - они вам столько вариантов развития сюжетных линий предложат: от основных до третьестепенных (да с детальнейшей проработкой), что человеку для этого годы понадобились бы...
Вот с речевым оформлением - тут вы правы - есть над чем работать. Но проза всё же не поэзия, где очень силён именно метафоризм, поэтому, думается, достаточно скоро мы будем иметь дело с весьма приличными текстами (хотя вначале, разумеется, на уровне масскультуры). Но литераторов типа Донцовой или Робски лет через десять можно будет, ИМХО, отправлять на свалку.

[Ing K]

Vagabond, линии сюжета - наверное, но авторский стиль, самобытность характеров героев, что отражается на сюжетной линии, а также, например, юмор, компьютер не смоделирует.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

авторский стиль, самобытность характеров героев,

Ing K, улыбнуло
Ну, неужто вы всерьёз можете говорить это о произведениях так называемой масскультуры?

[Ing K]

Vagabond, я говорю о литературных произведениях, в т.ч. "Анне Карениной". Если пишется продолжение классического романа - оно должно соответствовать. Можно написать "Войну и мир. Возвращение человека-паука", произведение-бестселлер, но с оригинальным произведением ничего общего.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

Если пишется продолжение классического романа - оно должно соответствовать.

Ну, и насмешили же вы, только не обижайтесь, ладно?
Да где же взять конгениальную Льву Николаевичу личность?
Разве что клона вырастить...
Рынку нужно

произведение-бестселлер

Для этого и создаются подобные "шедевры".

[Ing K]

Vagabond, в таком случае данное литературное произведение - мусор. Если смотреть с точки зрения "Донцова - автор бестселлеров" - ладно. Если смотреть с точки зрения литературной ценности и способности претендовать на право книги-продолжения, то провал.

[Vagabond]

Сообщение от Ing K

Если смотреть с точки зрения литературной ценности

Ing K, "а судьи кто"? Для кого-то Дэн Браун и Дарья Донцова - выше всяких там Кафок и Джойсов. "Искусство должно быть понятно народу" (с) Не помните, кто сие сказал?

[Warsangel]

Vagabond, Народу более всего порнография понятна. А искусство вызывает стремление к пониманию, имхо конечно.
Да, сам сюжет и его динамика - в принципе ничего более, нежели логика, а значит - математически решаемо (ну или моделируемо), тем более ежели объекты можно задать хотя бы, например, в виде ограниченных множеств или матриц. Так что простым пересчётом можно нарисовать кучу сюжетных линий и применив какие-то критерии отбора выбрать подходящее - с чем комп и поздравляю. Я не говорю, что сие неважно для кибернетики. Просто книгу делает не то, о чём именно в ней написано, а то - как. Ну а насчёт троглодитов... дайте им лог антивируса, пусть зачитываются...

Сообщение от Vagabond

Э-э-э, Warsangel, вы имеете представление о деятельности саморазвивающихся программ?
Ну, хотя бы на примере так называемых саморазвивающихся прикладных моделей?

когда-то интересовался, но так давно... что это уже неправда))

[Tonic]

Vagabond, я был удивлён, увидев сообщения от тебя на русском. Тогда непонятно, зачем, зная русский, так извращаться? Дань массовой культуре?
По теме: мне непонятно, как компьютер может смоделировать что-то внятное вообще. Это потребует огромных усилий от языковедов и программистов, и в итоге получившееся произведение будет их заслугой. Как может программа что-то сочинить? Я просто не понимаю идеи алгоритма, который бы не только соблюдал правила языка, но и строил предложения, подбирал синонимы и вообще что-либо самостоятельно сочинял.

[Vagabond]

Сообщение от Warsangel

когда-то интересовался, но так давно...

С тех пор много воды утекло...

Сообщение от Warsangel

книгу делает не то, о чём именно в ней написано, а то - как

Интересная точка зрения, между прочим (с)

Сообщение от Tonic

непонятно, зачем, зная русский, так извращаться?

Tonic, твои удивления такие же, как у советских критиков, писавших про Пикассо, что он не умеет рисовать вообще, а потом, увидев его гениальные рисунки, начинавших орать про извращения.

Сообщение от Tonic

мне непонятно, как компьютер может смоделировать что-то внятное вообще

отстал ты от жизни, отстал годков эдак на -дцать
юзай матчасть Tonic, а не только политикой занимайся.

[Tonic]

Vagabond, твой язык не позволяет нормально тебя понимать и общаться. А про компьютер ты уж просвети - набросай в общих чертах алгоритм.

[DeniSS1]

Tonic, слышал про нейронные сети? Моделирование работы мозга на нейронном уровне. Чем больше слоёв, тем больше функциональность. Около двух тысяч слоёв - и можно говорить о немного шизанутом и туповатом, но РАЗУМЕ. Правда, сложность обучения пропорциональна кол-ву слоёв...
По теме - произведение должно нести в себе некий смысл, иначе это - лажа, масскульт. Хотя масскульт не всегда лажа. Да и лажа не всегда масскульт. Так вот, смысл, как и юмор, никакая программа смоделировать не сможет. И подделать - тоже. Для этого нужно ЖИТЬ в нашем мире, говорить с людьми, УЧАСТВОВАТЬ в жизни общества. Вот когда наука дойтёт до киборгов, тогда и поговорим.

[Tonic]

DeniSS1, нейронные сети - это не о выходящей в свет книге. Как я понял, там было использовано что-то вроде экспертной системы.

[Vagabond]

Сообщение от Tonic

твой язык не позволяет нормально тебя понимать и общаться

Оно и видно: Tonic, ну, что поделать, если ты дальше эпохи соцреализма в своем художественном развитии не продвинулся, а уровень твоих сведений о науке застыл где-то на рубеже 70-80 годов.
так что извиняй

Сообщение от DeniSS1

смысл, как и юмор, никакая программа смоделировать не сможет

насчёт первого ты ошибаешься семантические языковые модели успешно разрабатываются, второе пока да
Дополнение вдогонку для DeniSS1, хотя уже существуют попытки, например, оксюморонные сочетания и юмористические алогизмы сочиняются такие - пальчики оближешь причем на заданные темы!

[Artvart]

Познавательно, но не больше. В массы это не пойдёт, прибыли большой никому не принесёт, а значит про это успешно забудут.
Программа не сможет смоделировать ситуацию, учитывая все нюансы, а тем более описать её подобно русским классикам.

Разумеетса ИМХА

[Vagabond]

Сообщение от Artvart

В массы это не пойдёт

как раз туды и пайдет...

Сообщение от Artvart

прибыли большой никому не принесёт

ну энта как сказать на этапе разработки канешно а вот патом...

Сообщение от Artvart

Программа не сможет смоделировать ситуацию, учитывая все нюансы

зависит ат уравня разработки

Сообщение от Artvart

описать её подобно русским классикам.

а энта ищо зачем? новые книшки сачинять будет

[Vagabond]

Сообщение от Artvart

Разумеетса ИМХА

Artvart, маладца, врубился!
Хотя, если серьёзно, то ведь и ребёнок лепечет нелепости, а мы умиляемся. Человечество ведь тоже не сразу достигло своих высот. Открой любой сборник произведений литературы на начальном этапе её развития, и поразишься наивности мышления их авторов. Не так ли?

[@ллёночк@]

Vagabond, предупреждение. забаню, если продолжится албанский язык.

Vagabond, читайте правила раздела.

[@ллёночк@]

По теме.
Не считаю, что что-то гениальное может получиться у бездушной машины.

[Vagabond]

Сообщение от @ллёночк@

Не считаю, что что-то гениальное может получиться у бездушной машины.

А от неё разве в данный момент кто-то требует гениальных произведений?
По-моему, просто в вас говорит некий человеческий "шовинизм": вдохновение, муки творчества и т.п.
И не забывайте про принцип историзма.