Выбор автомобиля для города или как убить много зайцев - II

[mvu]

Этот сериал является продолжением уже прошедшего. Поиск поюзал, все мнения учел.
Завел новую тему потому что сильно изменились условия.
1. Комфорт, пожалуй, самое главное. Комфорт определяется следующим:
1а. Наличие кондюка/климата
1б. Шумоизоляция
1в. Жесткость подвески. (ездил в Тойете Матрикс (он же Понтиак Вайб), понравилось на ходу гораздо меньше чем в Рено Логан - укачивает!)
1г. Достаточно места для задних пассажиров. (напр ездил в А80 - сзади ужасно тесно, А100/44 - пожалуй, даже излишне свободно, нужен средний вариант.)
2. Проходимость. Хочу ездить на авто на речку и в лес. Нужна проходимость по крайней мере не хуже чем у жугулей.
3. Расход более 12 л в городе считаю неприемлимо большим. Разгон более 12 сек до 100 считаю медленным, но готов забить на скоростные характеристики, если по всем прочим параметрам у авто будут только ++. Да, против дизеля ничего против не имею, и пофик на медленный разгон.
Эти пожелания поставил в порядке убывания важности.
Вне категорий оставляю стандартную хотелку типа "Надежность".
Еще. Афто будет приобретаться где-то на 3 года. Со всем вытекающими требованиями "чтобы не превратился за 3 года в металлолом" и "чтобы через 3 года ценность авто на рынке не упала ниже плинтуса"
Ну и самое главное. Бюджет. Есть около 100 тыр, остальное буду брать кредитом, автомобильным или потребительским - пофик. На сумму больше 250 не расчитываю, НО, т.к. кредит один фик брать, то +- может быть достаточно большим - до 300 тыр, если будет за что эти деньги отдавать

ЗЫ: К покупке в мск отношусь нормально.

Выбрал несколько вариантов, напишу ниже.

[Balrog]

mvu Из немцев - Passat B4, можно посмотреть A4/8D (хотя трудно уложиться в 300). Ради проходимости - искать таки A4 Quattro (пассата синхро найти имхо ещё сложнее, да и полный привод там проблемный), но из-за свесов и клиренса джипа всё рано из неё не получится, разве что по грязи/песку гораздо проще.
Японцы; но тут найдутся фоумцы, которые по японцам подскажут лучше меня

[mvu]

Варианты:
1. Форд Фокус, 2000-2001 гг, средн цена 260тыр
2. Форд Мондео 97-99 гг, средн цена 190тыр, есть вариант 2000 года, но цена сразу выше - 220тыр,.
3. Хундай Элантра 01-02гг, средн цена 270-280 тыр, можно за 220-230 найти.
4. Хундай Соната 00 или 01 гг, средн цена за 00г - 240, за 01г - от 240, средняя - 280.
5. Что-то марки Киа, напр Киа Шума 02г, средн цена 250тыр.
6. Мазда 626 99г, средн цена 250тыр, 00 - сильно выше по цене, средняя 290. Рестайлинг или опять психология??
7. Митсубиси Харизма 99-01гг. Средн цена 260тыр.
8. Митсубиси Галант 97-98гг, средн цена 260тыр.
9. Что-нибудь из Ниссанов, Альмера или Премьера
10. Опель Омега 98-99гг, средн - 250тыр, много вариантов около 200тыр
11. Опель Вектра 98-99гг. По цене почему-то такой же как Омега. Боелее надежный аппарат?
12. Вольво эС40 97-98гг. средн цена 240.

ЗЫЖ Вполне осознаю, что, возможно, лучшим вариантом окажется какой-нибудь Хундай Акцент 2005 года за те же 250 тыр. Но не нравиццо он мне. Или вообще лучше ближе к 300тырам взять Шевроле Авео, Хундай Гетц, Киа Спектра или Опель Корса, которым года по 2-3?
Кста, щаз на автору продают мажентиса 2004г за 240тыр с недостатками по кузову (я так понял с коцками)

[mvu]

Сообщение от Balrog

Passat B4

Честно говоря, не понимаю, почему эта 15-летняя авта таких денег стоит. По цене она на уровне А100/45. А100/45 не рассматриваю по причине их бешеной популярноти и соотв больших проблем с поиском неубитых вариантов.

[Balrog]

mvu Из всего вышеприведённого сильно не рекомендую пункты 1-5 (одноразовые авто, бушными покупать нежелательно), 7-8 (много нареканий) и 12 (одна из самых ломучих машин почему-то).
По требованиям комфорта отпадает 6 - комфорт там никакой.

Остаётся ниссан и опеля. У сотрудника премьера'99 года 2 уже - в общем-то ничего, и отвращения ничто не вызывает, разве что двигатель 1.6 слабоват. Опельки Б серии - тоже ничего плохого сказать нельзя, со своими болячками но вроде нормально сделанные. Омега - вообще большой и комфортный авто, но длинный (проходимость) и заднеприводной.

Сообщение от mvu

Честно говоря, не понимаю, почему эта 15-летняя авта таких денег стоит

Сам подумай, от чего цены на рынке зависят. А то меня опять обвинят в рекламе "старых развалюх"
Кстати, это ещё и лидер по популярности среди угонщиков. Угонщики тож не дураки - к примеру москвичи не угоняются вообще, как и автомобили ещё одной (не будем говорить какой) страны

[recruit]

Сообщение от Balrog

Кстати, это ещё и лидер по популярности среди угонщиков.

сомнительное преимущество.

[Balrog]

recruit Это не преимущество, это показатель. Увы, но всегда стоит задать вопрос "а хочу ли я владеть машиной, которая даже угонщикам неинтересна?"

[mvu]

Сообщение от Balrog

Сам подумай, от чего цены на рынке зависят. А то меня опять обвинят в рекламе "старых развалюх"

Цены на рынке зависят, напр от психологического настроя (читай, от воздействия масс-медиа на умы участников рынка)

Сообщение от Balrog

сильно не рекомендую пункты 1-5 (одноразовые авто, бушными покупать нежелательно)

Имеется ввиду дорогое сервисное обслуживание?

Сообщение от Balrog

7-8 (много нареканий) и 12 (одна из самых ломучих машин почему-то).

Ок, понял. Но по поводу п.7 - смотря в каком состоянии брать, имхо. Но что в обслуживании дороговато - это слышал.

Сообщение от Balrog

По требованиям комфорта отпадает 6 - комфорт там никакой

Точно О_о? Я уже говорил, что понятие о комфорте у меня несколько специфическое. Очень важно чтобы подвеска была не валкая - Рено Логан в этом плане почти эталон Как на других автах - не знаю. Или ты имеешь ввиду, что в 626-й шумно очень?

[Balrog]

Сообщение от mvu

Имеется ввиду дорогое сервисное обслуживание?

Почти любая проблема становится головной болью. Начиная от того, что зачастую даже крепёж не открутить.

Сообщение от mvu

Или ты имеешь ввиду, что в 626-й шумно очень?

Именно это. Про "укачивает" сказать ничего не могу - меня нигде не укачивает, а жену - напротив, укачивает везде, даже при жёстких спортподвесках

[mvu]

Сообщение от Balrog

меня нигде не укачивает, а жену - напротив, укачивает везде, даже при жёстких спортподвесках

Ты знаешь, похоже у нас то же самое. Я вот в первом посте сказал, что нужна жеская подвеска. Но на самом деле это вовсе не факт. Может быть нужна именно высокая посадка и хорошая обзорность с заднего сиденья

[diman2002]

бери Opel Vectra B, тачка зашибись, я прошлым летом взял, до сих пор в ах..йе!!! ЛЕТАЕТ 2,2 2001 г.в., есть все!

[mvu]

diman2002, Не, это дорого. Она 350 в среднем стоит за 2001 год.
А вообще, мне совсем не понятно, почему вектра стоит так же как и омега. Типа, омега неликвид? Или более сложная = ломучая = дорогая в эксплуатации?

[diman2002]

Сообщение от mvu

diman2002, Не, это дорого. Она 350 в среднем стоит за 2001 год.
А вообще, мне совсем не понятно, почему вектра стоит так же как и омега. Типа, омега неликвид? Или более сложная = ломучая = дорогая в эксплуатации?

Не ну незнаю чувак, мне мою в июле 2007 г. пригнали из Швейцарии, 12,5 Кбаксов, можно и дешевле найти, если хощь, я телефон перегонщика дам, привозит то, что заказываешь, без наебок

мне говорили, что омега на пару тыщ баков всеже дороже выходит, но у нее задний привод, имидж бюргеровозки, кароче не айс, хотя места там дофига

подъезжай к нам на встречу - каждая суббота у дворца пионеров в 16.00, все расскажем, покажем.

РЕАЛЬНО - кроме Верки ты за такие бабки ниче ни вазмешь....

[mvu]

Сообщение от diman2002

июле 2007 г. пригнали из Швейцарии, 12,5 Кбаксов

Это с каким двигом? Я 1.8 хочу.

[diman2002]

Сообщение от mvu

Это с каким двигом? Я 1.8 хочу.

у меня автомат, поэтому 2,2 в самый раз! ганялись с 1,8 автомат, он не догнал....

[mvu]

diman2002, Мне вот интересно, за 250 тыр можно "оттуда" что-либо пригнать? Вроде бы старше 7 лет не выгодно. 100тыр растаможка (на 1,8), + перегон = 120-130 тыр на покупку авто до 7 лет... Не мало?
Хотя, для объема 1,8л больше 7 лет таможка будет дороже на 30тыр. Мож и стоит подумать... Лишь бы в е..тые стандарты евро укладывался авто.

[mvu]

Я тут по-быстрому метнулся на мобиле.де... Уже выбрал себе верку 2002г 2,2 Спорт за 4700 евреев = 180тыр + растаможка 160тыр. Сцуко, жируют буржуи!
А вот 1,8 2001г есть минимум за 160тыр + растаможка 100тыр... Ну как бы так, с натажечкой можно уложиццо...
Но это минимальные цены с сайта, можно ли по таким взять - хз.

[Balrog]

Сообщение от mvu

Но это минимальные цены с сайта, можно ли по таким взять - хз

покупать по минимальным ценам - почти 100% шанс влететь, это ж вроде аксиома. Такую машину надо ОЧЕНЬ тщательно смотреть. А если перегонщик приедет, развернёться (потому как засады увидит) и уедет (на большее денег нет) - то ты просто оплатишь ему экскурсию к фрицам.

[mvu]

Пошел смотреть дальше... Мондюк 2001г 2.0 за 160тыр + растаможка 150тыр. Ммммм. Отключите мне инет, щаз ведь затянет!
Блн. Опять убеждаюсь, что цены даже на московском рынке равны стоимости пригона "оттуда", а цены на воронежском рынке вообще непонятно откуда беруться!

[mvu]

Balrog, Это все понятно. Но я не смотрю САМУЮ маленькую цену. За эту цену, о которой я говорю, есть несколько десятков предложений. Т.е. уже есть из чего выбрать. Если накинуть 30-40 тыр, предложений становиться уже 100-200. А уж на такое дело лишние 30-40 тыр я, слава Всевышнему, нарою
Но справедливости ради, я не знаю емкости немецкого рынка, ведь может оказаться так, что все 100-200 вариантов - г.но полное, просто его в Германии много
Хотя, да, с мондюком несколько погорячился - основная масса предложений (ок 100 шт) распологается в диапазоне 7т-8т евров, а меньше 6т евров только 20 шт

[Balrog]

mvu На мобайле очень удобная выбиралка (см. слева). Задай марку и годы - и увидишь, сколько машин в каких ценовых диапазонах, можно также посмотреть распределение комплектаций и пр.

[mvu]

Я вот дальше считать начал - для авто с двигом 2л разница в таможенном платеже до 7 лет = 130тыр, а старше 7 лет = 148тыр. Мож тогда не загоняться и тащить оттуда авто 98-99 года? Я ведь все равно не мог бы себе здесь позволить купить ничего более свежего.
Как перегонщики, беруться за такое? Это ведь все-равно будет лучше чем брать тот же 98-99 год поездивший здесь, да почти за те же деньги?

[mvu]

Сообщение от Balrog

На мобайле очень удобная выбиралка (см. слева). Задай марку и годы - и увидишь, сколько машин в каких ценовых диапазонах, можно также посмотреть распределение комплектаций и пр.

Да, я уже заценил

[Balrog]

Сообщение от mvu

Мож тогда не загоняться и тащить оттуда авто 98-99 года?

Про евро-4 забыл?

[mvu]

Где взять список авто, которые проходят по евро4 (или какой там щас минимум не таможке?)

[mvu]

Сообщение от mvu

Про евро-4 забыл?

Ды помню, мать его... В 98-99 небыло авто под евро4?

[Balrog]

Сообщение от mvu

Ды помню, мать его... В 98-99 небыло авто под евро4?

Кажись нет. Впрочем, тот же мобайл инфу про евро даёт - глянь. Там кажись даже в выбиралке есть

[mvu]

Сообщение от Balrog

Впрочем, тот же мобайл инфу про евро даёт - глянь. Там кажись даже в выбиралке есть

Есть такое. Но наличие сертификата у автомобиля для нашей таможни не указ. Они по своим каталогам смотрят. Или дополнительную экспертизу надо проходить. Это насколько мне известно.
Кста, так и не понял - евро3 щас надо или евро4? На таможенных форумах все говорят про евро3.

[Detonator]

евро4 вроде как только недавно появилось.

[mvu]

Сообщение от Detonator

евро4 вроде как только недавно появилось.

Т.е. щас на таможне Евро3 норамльно пропустят?