Православие и католицизм

[Tangram]

Вот объясните мне пожалуйста разницу между этими религиями. Вроде, вера одна. Цель поклонения тоже.

Тогда, почему столько вражды? Войны, опять же. Вспомним Сербию и Хорватию. Язык один. Народ один. Одни верят в православного Христа, другие в католического. Почему? Это что, вера в разных богов?

Может вся беда, потому что религия, как институт веры - порочна на корню? И религия в этом ракурсе - есть ни что иное, как наивыгоднейшее предприятие выкачивания материальных средств из верующих?

(Я православный атеист, если кому интересно).

[брат Никодим (Хуарес)]

в инете есть много материалов на эту тему. ИмХО, здесь это обсуждать невозможно.

[Пластырь]

MadButcher, "православный атеист" это как так?!

[zic]

Пластырь
а вот так ,
я пожалуй тоже .
Это когда в церковь не ходишь , а если пойдешь когда нибудь то в правослваную

[Пластырь]

zic, а при чём здесь атеизм?!

[брат Никодим (Хуарес)]

Пластырь ты знаешь, я подумал... Атеизм тут очень даже при чем. Православные-то и католики понимают, в чем они расходятся

Вот мне, например, русскому, абсолютно непонятно, что ирландцы с англичанами не поделили. Или армяне с азербайджанцами. А уж они сами, думаю, в курсе

[Безумная]

Пластырь

православный атеист

Может это когда ВЕРА отдельно, церковь отдельно.

[Пластырь]

брат Никодим (Хуарес), но как можно отвергать чужого бога и при этом верить в своего, тогда как атеизм отрицает существование какого-либо бога вообще?!

Безумная, то есть? В бога не верит, но в церковь молиться ему ходит?!

[Boruch]

Пластырь Нет, наоборот. Когда верит, но в церковь не идет.

[Безумная]

Boruch Точно. именно об этом я говорила.

[отец ОЛЕГ]

Религия - это связь человека (как личности) с живым Богом. Не надо путать институт церковный, как объединение людей, подверженных тем же самым страстям и соблазнам, по которым живет весь мир и религию (веру). Расхождение между православием и католицизмом, кроме внешних обрядовых моментов, в разном образе жизни и пути к святости. Православный человек более трезво и честно оценивает свое духовное состояние, а католик облегчает себе путь к совершенству. Например, сравните два высказывания святых обеих церквей: "Благодарю тебя Господи, что я уже довольно потрудился для очищения своей души и спасения" (Франциск Азсийский) и "Не знаю, Господи, сотворил ли я за всю свою жизнь, хотя бы начало покаяния" (Макарий Египетский). Разница в гордыне.

[Пластырь]

Boruch, то есть на словах он "атеист", но верит в бога и никому не скажет об этом, а вот когда плохо станет, забудет свой "атеизм" и пойдёт ему молиться? Какой же это атезим?

отец ОЛЕГ, а христианская религия позволяет развиваться личности? Я считал, что наоборот, уравнивает...

[01eg]

а христианская религия позволяет развиваться личности?

если опустить возможные разночтения в понятии "развиваться", а принять в качестве определения его смысла - "последовательно изменяться и совершенствоваться" - то вполне, ведь следуя по пути "к богу" ты явно меняешься и кое в чем совершенствуешься

[Tangram]

Спасибо за обсуждение.
Я атеист, потому что не ВЕРЮ. Но, одновременно, предполагаю возможность. Православный, ибо согласен с этическими канонами.

[Dn]

Дружище, MadButcher!
Ведь ты веришь, но только со знаком "-", всего лишь.
И знаешь, что если следовать тому, что реально в человеке заложено (совесть, честность, ...), то надо реально менять жизнь - т.е. перестать себя обманывать.
А мы давно отвыкли от всего этого, поэтому и не подписываемся своим именем, как собаки имеем клички.
Но не все так грустно.
С уважением, Dn.

[Пластырь]

не подписываемся своим именем, как собаки имеем клички

Dn, а как же другие домашние животные?! =)

[Безумная]

Пластырь Причем тут "на словах атеист". Что нельзя верить в бога, но в церковь не ходить, потому как некоторые считают, что вера в душе, а церковь - это, грубо говоря, "место сбора денег" и там тоже люди, которые действуют в своих интересах. (только как пример, никого не хочу обидеть)

[Tangram]

Dn Спасибо, конечно, за добрые слова, тока не хочу я реально менять жизнь, т.е. начинать обманывать себя. Каждому вершку свой корешок.

А насчёт кличек, сиречь аватаров, ты это зря. А как же актёрское мастерство? Кому интересно, о чём говорит Иван Фёдорыч с Натальей Петровной? Это хто?

Ваще-то тема изначальная не об этом. Но, надо новую завести.

[Пластырь]

Безумная, у меня складывается ощущение, что вы считаете атеистами всех тех, кто не ходит в церковь...

[Boruch]

Пластырь
///то есть на словах он "атеист", но верит в бога и никому не скажет об этом, а вот когда плохо станет, забудет свой "атеизм" и пойдёт ему молиться? Какой же это атезим?///

Нет, просто, когда человек пренебрегает обрядовой и традиционной стороной религии. Это не мешает человеку полагать и признавать себя верующим, вне конфессиональных рамок. Неважно, в данном случае, плохо ему, или хорошо. А соблюдение обрядовых норм, сопутствующих той или иной религии не обязательно означает "не-атеизм". В некоторых обществах человек не признается ни за что в своем неверии, потому что это неприлично, нарушает его обязательства перед близкими, он заинтересован в поддержании своего видимого статуса. Да по десяткам разнообразных причин.
Например, надо обезуметь вконец, чтоб в средневековой Европе, или в современном Иране заявить о своем атеизме.

[ptica]

отец ОЛЕГ
очень бы хотелось услышать мнение вашего "коллеги", но из "конкурирующей фирмы"

Хотя мне кажется, он бы подыскал "подходящие" высказывания уважаемых мэтров, но в свою пользу

[Безумная]

Пластырь Скорее наоборот, если человек не ходит в церковь, это еще не значит, что он не верующий. Только не просто "не ходит", а вообще отрицает ее отношение к Вере.

[Пластырь]

Безумная, но атеист исключает существование какого-либо бога вообще!

[Tangram]

Пластырь Поправка: в общепринятом смысле.

[Пластырь]

MadButcher, каком общепринятом?!

[Tangram]

Пластырь В общепринятом смысле основных религий Запада: источник образа и подобия.

[Безумная]

Пластырь По-моему мы уже на разные темы разговариваем. Я уже перестала понимать в чем вы пытаетесь меня убедить.

[отец ОЛЕГ]

Надо сказать, что обсуждение ушло далеко от изначальной темы. Что касается мнения "конкурирующе фирмы", то приведенные цитаты являются официально изданными и для всех доступны. Мое мнение по поводу католической церкви полностью совпадает с официальной позицией РПЦ.

[Ali]

Dn

не подписываемся своим именем, как собаки имеем клички

Хм. Что есть имя? И для чего?

[ptica]

отец ОЛЕГ
кто б сомневался...