Школьники отупели?!

[Xenon]

http://www.point.ru/education/2008/06/17/16738

Более 20% учащихся московских школ сдали единый государственный экзамен по математике на двойку, сообщила "Интерфаксу" первый заместитель руководителя департамента образования столицы Лариса Курнешова.

Чтобы быть точной, то "у нас 20,7% двоек", сказала она, добавив, что "это очень большое число".

При этом Курнешова отметила, что по России число учащихся, получивших неудовлетворительную оценку на ЕГЭ по математике, еще больше - оно составляет 23,5%.

Касаясь столь животрепещущей темы, как ЕГЭ, РИА Новости, со своей стороны, подчеркивает, что результаты ЕГЭ в 2008 году, подведенные по состоянию на 16 июня, не оправдали прогнозов о том, что "двоек" по математике будет больше, чем по другим предметам: количество "неудов" по литературе превысило показатели неуспеваемости по математике, свидетельствуют материалы, распространенные во вторник на пресс-конференции в Рособрнадзоре.

Русский язык, как и математика, были обязательными для сдачи в тех регионах, которые выбрали их для проведения единых госэкзаменов.

По математике число "двоек" в пересчете на традиционную шкалу составило 23,5%, а по литературе - 25,3%. Неудовлетворительные оценки по русскому языку получили 11,3% школьников.

Очень обидно за современных школьников.

[Part!zan]

Сообщение от Xenon

Школьники отупели?!

Ну дык... Выучили албанский - и хватит...

[Catarina]

подозреваю, что это не дети отупели, это либо:
1. тесты "сырые";
2. методика проведения тестирования не проработана,
либо все два пункта вместе. Есть еще один вариант - не натаскивали на тесты специально. Думали, вот научим всему, а уж тест-то сдадут. Мне кажется, месяца два обязательно надо "натаскивать"...

[RUS90]

эт не ученики отупели эт учебники тупыми стали!!! кто-нить видел учебник по той же математике за 10-11 класс? там только определение (которое спервого раза не разберёш) и пара примеров ! И РЕШАЙ КАК ХОШ!!!

[Hippi90]

Соглашусь с RUS90, учебники действительно оставляют желать лучшего, как впрочем и вся система школьного образования! За те 10 лет, что я провел в школе, все мои учителя литературы, все как один, всеми силами старались привить отвращение к литературе! Благодаря школе, я терпеть не могу Пушкина и Толстого! Система школьного образования построена так, чтобы отучить детей думать, изучение предмета превращается в зубрежку, вместо шевеления мозгами!

[Snusmumrik]

Сообщение от Hippi90

За те 10 лет, что я провел в школе, все мои учителя литературы, все как один, всеми силами старались привить отвращение к литературе!

Они люди подневольные. им написали, что читать вслух-то они и читали 10 лет вам вслух. Конечно, они с удовольствием обсудили бы с вами Чейза и Духless... но неположено).

[Snusmumrik]

Сообщение от Hippi90

Система школьного образования построена так, чтобы отучить детей думать, изучение предмета превращается в зубрежку, вместо шевеления мозгами!

Есть идеи, как исправить? напиши в мин.образования.. или тут пока выпиши основные пункты.. мы обсудим)

[Xenon]

Сообщение от Catarina

подозреваю, что это не дети отупели, это либо:
1. тесты "сырые";
2. методика проведения тестирования не проработана,
либо все два пункта вместе. Есть еще один вариант - не натаскивали на тесты специально. Думали, вот научим всему, а уж тест-то сдадут. Мне кажется, месяца два обязательно надо "натаскивать"...

Почему тогда раньше результаты ЕГЭ были лучше?

[ЯэтоЯ]

жалко учеников, за последние годы нагрузка в школе увеличилась в разы

[Xenon]

Сообщение от ЯэтоЯ

жалко учеников, за последние годы нагрузка в школе увеличилась в разы

Как же они в ВУЗе то будут учиться? В советское время по каждому предмету сдавали экзамены, а сейчас только 5 и ещё жалуются. Надо ученика научить ДУМАТЬ, а не решать по шаблону и зубрить.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

В советское время по каждому предмету сдавали экзамены, а сейчас только 5

чо? и восемь символов.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Почему тогда раньше результаты ЕГЭ были лучше?

почему? откуда информация? в 2003 дали сложный еге, там были оч низкие баллы... в 2004 легкий, там наоборот у всех дофига было баллов, в 2005 не знаю,-сам сдавал, аналитикой не интересовался после экзамена... но вроде легким его никто не называл.. яб сказал, что средний был по сложности.

[ivb1989]

По теме у меня есть пару мнений:
1. Сдавать егэ основываясь лишь только на школьные знания весьма мало. Конечно, имеется ввиду хорошая оценка 4 или 5, но 4 не на вымученном пределе.
2. В ссср, по всей видимости и в правду образование было намного сильнее и лучше и поэтому школьники более менее влет сдавали школьные экзамены и в хоть какой-нибудь вуз да поступили, конечно, кому надо было, другие шли в армию или куда еще.
3. Сам лично за 1,5 года +/- до сдачи егэ взялся за голову и в начале стал заниматься математикой и постепенно перешел на другое. Не ходил к репетитору сам занимался, только единственное с октября, в последней год моего обучения, ходил на подготовительные курсы в вгу. В итоге, в принципе достаточно нормально сдал егэ, не говоря уже про внутри школьные.
4. Да егэ не показывает до конца реальные знания абитуриента, но некоторые базовое, может чуть больше, понимание конкретного предмета по итогам экзамена можно увидеть.
5. Люди пишущие в сми, дающие различные интервью по поводу несостоятельности егэ, его не правильности, на мой взгляд не правы: этот егэ влет сдается по математике и русскому на 4, т.е. где-то от 52 до 60 баллов +/- основываться нужно на конкретные цифры, конкретного года (имею виду шкалу баллов по предметам).

Вывод: если начать подготовку к егэ примерно за 2 года до его сдачи, то можно гарантировать сдачу его на нормальную оценку, ну хотя бы не 2 уж точно. Все остальное - это слова в пользу бедных и чем они беднее, тем больше они об этом говорят, в особенности о не целесообразности этого экзамена.

P.S.
На данный момент во многих школах стала подготовка к егэ с первого класса - это, конечно, не айс, в смысле думать и так не очень хотят и умеют современные абитуриенты и школьники, а так вообще развитие будет на уровне тестов, но зато они с самого начало своего обучения смогут привыкнуть к такому виду экзамена.

[ЯэтоЯ]

господи, хорошо что меня эти егэ не коснулись

[Xenon]

Сообщение от Snusmumrik

чо?

Спроси у родителей своих, не сдавали наверное только экзамены по физре, рисованию и музыке.

[Xenon]

Сообщение от ivb1989

В ссср, по всей видимости и в правду образование было намного сильнее и лучше и поэтому школьники более менее влет сдавали школьные экзамены и в хоть какой-нибудь вуз да поступили, конечно, кому надо было, другие шли в армию или куда еще.

+1

Сообщение от ivb1989

Да егэ не показывает до конца реальные знания абитуриента, но некоторые базовое, может чуть больше, понимание конкретного предмета по итогам экзамена можно увидеть.

+1

Сообщение от ivb1989

Люди пишущие в сми, дающие различные интервью по поводу несостоятельности егэ, его не правильности, на мой взгляд не правы: этот егэ влет сдается по математике и русскому на 4, т.е. где-то от 52 до 60 баллов +/- основываться нужно на конкретные цифры, конкретного года (имею виду шкалу баллов по предметам).

+1

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Спроси у родителей своих, не сдавали наверное только экзамены по физре, рисованию и музыке.

В вгу экзамен по физре сдается на 4м курсе... Или ты про школьные? тоже самое, их было 5. так и осталось. просто некоторые из них стало можно сдавать по ЕГЭ, и русский обязательно по ЕГЭ.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Спроси у родителей своих, не сдавали наверное только экзамены по физре, рисованию и музыке.

у родителей не спрашивал, но м.б. я не прав.. я имел в виду, что в россии до введения егэгэ было 5 экзаменов... в ссср точно не помню. маленький я тогда еще был)

[Xenon]

Сообщение от Snusmumrik

В вгу экзамен по физре сдается на 4м курсе...

+1 Это я знаю.

Сообщение от Snusmumrik

Или ты про школьные?

Ага.

Сообщение от Snusmumrik

их было 5. так и осталось. просто некоторые из них стало можно сдавать по ЕГЭ, и русский обязательно по ЕГЭ.

И это знаю, сам под такую систему попал.

Сообщение от Snusmumrik

в ссср точно не помню. маленький я тогда еще был)

Я тоже. Но когда у знакомых или родаков спрашивал, был в шоке. Сдавали до фига и вроде ничего. А в России из-за 5 экзаменов парятся.

Если в школе не по всем предметам сдавать экзамен, то зачем они нужны? Для галочки? Например астрономия, эколгия? Их всё равно никто не учит. И зря.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Например астрономия, эколгия? Их всё равно никто не учит. И зря.

у меня астрономии не было вообще, экология тихо прошла в 6-м классе как ненужное дополнение к биологии-географии. вроде про пищевые цепи чтото было и про облака)) больше ничо не помню, что там химичка рассказывала. \\эт мы потом узнали, что она химичка)).

[bzyausya]

Сообщение от Snusmumrik

В вгу экзамен по физре сдается на 4м курсе...

а вот и не всегда

[Snusmumrik]

Сообщение от bzyausya

а вот и не всегда

вполне вероятно)). статистику не собирал. среди моих друзей так... матфак, пмм, физфак...

[bzyausya]

Сообщение от Snusmumrik

Они люди подневольные. им написали, что читать вслух-то они и читали 10 лет вам вслух.

не повезло. Имхо, практически любое произведение из школьной программы(раз речь шла о литературе) можно обсудить/преподнести так, чтобы заинтересовать учеников. В 5-7 классах литература сводилась к голому пересказыванию текста произведения и чтению учебника. В 8-11 происходило именно обсуждение, учебник доставался 2 раза в четверть - вот это было классно. Только как-то редко встречаются такие учителя, которые могут именно преподавать, а не читать.

про физру.в этом году на экономе не сдавали. рада

[Xenon]

Сообщение от Snusmumrik

у меня астрономии не было вообще, экология тихо прошла в 6-м классе как ненужное дополнение к биологии-географии. вроде про пищевые цепи чтото было и про облака)) больше ничо не помню, что там химичка рассказывала.

Аналогично. астрономии не было, а экология так себе.

Сообщение от Snusmumrik

матфак, пмм, физфак...

ГиГфак

[Snusmumrik]

Сообщение от bzyausya

В 5-7 классах литература сводилась к голому пересказыванию текста произведения и чтению учебника. В 8-11 происходило именно обсуждение, учебник доставался 2 раза в четверть - вот это было классно. Только как-то редко встречаются такие учителя, которые могут именно преподавать, а не читать.

як нам плотют-так и зробым.
сорри за орфографию. добуквенно не помню)). (ц)Касперский. у которого Лаборатория.

[bzyausya]

Snusmumrik, согласна. В моём случае просто очень повезло с человеком

[LaLe]

Сообщение от Catarina

Есть еще один вариант - не натаскивали на тесты специально. Думали, вот научим всему, а уж тест-то сдадут. Мне кажется, месяца два обязательно надо "натаскивать"...

Знания давать надо, а не натаскивать. Тест дается в рамках школьной программы, для того, кто учился и учил, сюрпризов на экзамене не бывает. А натаскивание приводит к тому, что люди поступают в вуз и не знают элементарных вещей, и преподаватели вместо того, чтобы готовить специалистов по профилю, начинают с ними заниматься с самых азов, о чем тут говорить, если студенты-экономисты 1 курс не знают таблицу умножения и как пропорцию составить и решить...

[Xenon]

Сообщение от LaLe

о чем тут говорить, если студенты-экономисты 1 курс не знают таблицу умножения и как пропорцию составить и решить...

Иногда кажется что не в России, а в Северной Нигерии живём.

[ivb1989]

Сообщение от LaLe

Знания давать надо, а не натаскивать.

Знание дают им, но не каждый хочет их получать, пока сам не скажешь себе надо!..толку мало будет, это кстати на все случае жизни необходимый принцип!

Сообщение от LaLe

Тест дается в рамках школьной программы, для того, кто учился и учил, сюрпризов на экзамене не бывает.

Бесспорно +1.

Сообщение от LaLe

А натаскивание приводит к тому, что люди поступают в вуз и не знают элементарных вещей, и преподаватели вместо того, чтобы готовить специалистов по профилю, начинают с ними заниматься с самых азов.

К таким проблемам приводит не только натаскивание. Хотя по сути я особо не понимаю в каком смысле это слово используется в данном посте и в цитате, используемой в в этом же посте: либо насильно заставляют что-то учить и зубрить, либо с желания индивидума пытаются ему хоть что-то "запихнуть", по сути в обоих случаях, делать оврал за малое время до экзамена, по крайней мере бессмысленно, типа перед смертью не надышишься . Кстати на 1 и 2 курсе, зачастую не переходят сразу к специальным предметам, а начинают с какого либо базиса. Хотя есть такие личности, которые закончив школу, поступают в вуз и становится понятным, что школу они просто закончили и даже особо не вникали в учебный процесс.

Сообщение от Xenon

Иногда кажется что не в России, а в Северной Нигерии живём.

Я тоже часто встречал таких людей, после чего у меня возникало примерно такое же ощущение.

[LaLe]

Сообщение от ivb1989

Знание дают им, но не каждый хочет их получать, пока сам не скажешь себе надо!..

Ну, так тут всё и должно быть по справедливости: кто не захотел получать знания - тот получит свои абсолютно заслуженные два балла на экзамене. Кто на что учился, как говорится.

Сообщение от ivb1989

К таким проблемам приводит не только натаскивание. Хотя по сути я особо не понимаю в каком смысле это слово используется в данном посте и в цитате, используемой в в этом же посте: либо насильно заставляют что-то учить и зубрить, либо с желания индивидума пытаются ему хоть что-то "запихнуть", по сути в обоих случаях, делать оврал за малое время до экзамена, по крайней мере бессмысленно, типа перед смертью не надышишься .

"Натаскивание на экзамен" - это когда учитель вместо программы занимается с учениками чисто механическим решением типовых заданий, которые будут на экзамене. Сидят, решают варианты теста с прошлого, позапрошлого года, "репетируют" экзамен, на время, на скорость, на результат и т.д. Школьники не получают знания и не учатся думать, они учатся пройти тест. Это как натаскивание на теоретический тест ПДД, все его проходят, а вот правила движения из этих прошедших знают уже далеко не все.

Сообщение от ivb1989

Кстати на 1 и 2 курсе, зачастую не переходят сразу к специальным предметам, а начинают с какого либо базиса.

Это другого уровня база, это даже не повторение школьной программы. Если человек поступил на мат.фак, то не с таблицы умножения же начинать и не с уравнений с одним неизвестным. У меня в свое время на 1 курсе лингвистического уже на изучаемом языке лекции читались и сочинения мы писали на иностранном, никто не мусолил весь 1 курс "50 устных тем" и прочий примитив. Со 2 курса уже шла узкая специализация.

Хотя есть такие личности, которые закончив школу, поступают в вуз и становится понятным, что школу они просто закончили и даже особо не вникали в учебный процесс

Они ее не заканчивали, их оттуда выпустили с глаз долой, школе тоже нет смысла таких до бесконечности держать.