Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Что для вас политкорректность в существующем западном варианте:
Мракобесие. 10 8.26%
Фашизм наизнанку. 33 27.27%
Добросовестное заблуждение. 7 5.79%
Старческий маразм загнивающей западной цивилизации. 55 45.45%
Прогрессивное направление миролюбивой политики. 7 5.79%
Ваще пох! 6 4.96%
А чё эта??!!! 3 2.48%
Голосовавшие: 121. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2008, 22:14   #1   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Политкорректность - мракобесие XXI века.

Вот такая вот речь глубоко мной уважаемого писателя Михаила Веллера:
Цитата:
Михаил Веллер,
Речь на встрече с генеральным секретарём НАТО в Штаб-квартире в Брюсселе, 2007 год.
ЦИВИЛИЗАЦИЯ И ДЕГЕНЕРАЦИЯ
Не будучи официальным лицом, не принадлежа к какой-либо государственной, общественной, политической или иной структуре, не являясь военным или политическим экспертом, я имею то преимущество, что могу позволить себе без оглядки говорить все, что действительно думаю. Буду рад, если, присутствуя на этой встрече в качестве как раз непредвзятого человека со стороны, я сумею сказать хоть что-нибудь свежее или неожиданное или то, что другие не могут себе позволить сказать вслух просто в силу своего положения.
Как было сказано в одном старом и знаменитом советском фильме — чуть перефразируя: «Есть такая профессия — правду говорить».
Литература и политика, философия и война гораздо ближе друг к другу, чем это обычно принято полагать. Строго говоря, литература и философия - это то, чем все мы здесь сейчас занимаемся: мы понимаем и анализируем происходящее - и выражаем словами получившуюся картину.
А картина эта все дальше отходит от реализма и все больше походит на какое-то искаженное сюрреалистическое изображение. Мы живем сегодня в каком-то сюрреалистическом мире, где по нашей собственной воле нарушаются основные законы бытия. И вот сначала мы сами нарушаем эти законы, а потом спрашиваем друг друга — как же это могло получиться, что обстановка в мире так запуталась и нам не удается ее распутать?..
Первое. Мы живем сегодня в политкорректном мире. Политкорректность означает, что некоторые очевидные вещи нельзя говорить вслух официально. Что некоторые очевидно необходимые вещи нельзя делать. Что некоторые неоспоримые истины нельзя признавать! Потому что это поставит вас вне круга приличных людей, сделает моральным изгоем.
Политкорректность — это запрет на некоторые разделы правды.
Каждый век имеет свою форму мракобесия и свое название для него. Политкорректность — это мракобесие XXI века.
Но когда речь идет о спасении жизни больного, врач не может соблюдать стыдливость и приличия. Врач обязан знать анатомию и физиологию и делать все необходимое для спасения больного. Если же ему будет просто запрещено ставить определенный диагноз или запрещено прописывать какие-то лекарства, не следует ждать успешного лечения.
Так вот. Сегодня нам предписано отрицать существование народов. Народ, по сегодняшним официальным правилам, - это люди, которые сегодня и сейчас живут на одной территории, говорят на одном языке и имеют одно гражданство. Различия этнические, религиозные, ментальные, культурные - значения не имеют.
Тогда. Если я приезжаю в Бельгию, учу французский и получаю гражданство - я бельгиец? Через три года я еду в Германию, учу немецкий, получаю гражданство, женюсь на немке, предположим, - и становлюсь немцем? Еще через три года я еду в Америку, английский знаю, получаю гражданство - я американец?
А вам не кажется это бредом? Нет народов - есть язык и гражданство, а это легко сменить много раз в жизни.
А если я поеду в Китай, и выучу китайский, и получу гражданство - должны ли вы будете называть меня китайцем? Я могу стать сомалийцем или бушменом? Я могу стать эскимосом?
Категорически отрицая понятие народа как общности, сплавившейся воедино за многие века совместной жизни, трудностей, бед, преодолений, успехов, - мы отрицаем сами понятия народного характера, национальной психологии, национальной ментальности. Мы же исходим не из принципа равенства народов - но из принципа одинаковости народов, а это, как говорил Наполеон, хуже, чем глупость, - это ошибка. Мы утверждаем, что в одних и тех же условиях представители любых и всех народов будут вести себя абсолютно одинаково. Характер, традиции, верования, темперамент - это все неважно, это легко меняется, это не имеет значения.
Из этого следует, по сегодняшнему политкорректному разумению, что если любым людям создать те же политические и социальные условия, что сегодняшним европейцам или американцам, - и они будут жить по тем же разумным и справедливым правилам, что и мы, себе же самим во благо. Так же трудиться, увеличивать свое благосостояние, реализовывать свои возможности и крепить свою демократию - самый справедливый и самый продуктивный политический строй?
Вот от этой глупости, от этой злонамеренной ошибки, в которой сегодня упорствует западная цивилизация, я бы и попытался вас предостеречь - настолько, насколько хватит моего ограниченного ума и словарного запаса..
В Либерии конституция скопирована с американской, и флаг скопирован с американского, и существует Либерия уже третий век — и нищета там полная, и закона не существует, и работать никто не хочет, и создать экономику не получается никак, и вообще недавно оказалось, что президент этого милого государства, на которое при создании возлагалось столько надежд, что вот теперь угнетенные народы Африки пойдут по пути прогресса и вольются как равные в семью цивилизованных народов, - а недавно оказалось, как вы знаете, что президенту них все-таки людоед. Ну и хорошо им от вашей демократии в той форме, в которой они внедрили ее у себя? А в другой форме у них не получилось.
Вот поэтому и сейчас американцы, блестяще выиграв военную кампанию в Ираке, с ожесточенным упорством год за годом проигрывают кампанию политическую. Собственные политические убеждения, гордость великой державы и высокомерие политических лидеров планеты не позволяют им понять и признать, что по модели американской демократии Ирак, как страна, как государство не может существовать в принципе! Потому что демократически - сунниты, шииты, курды и богатый юг - ненавидят друг друга и хотят жить по отдельности. И только беспощадная рука единого владыки типа Саддама Хусейна, или шаха, или иного диктатора была способна держать их в едином государстве.
И Франция, Н; Германия, и Италия, и Англия, и Испания — были созданы жесткой вооруженной рукой, которая беспощадно подчиняла центру всех несогласных, беспощадно брала себе всю власть, беспощадно распоряжалась судьбами всех, кого сумела покорить. Демократия пришла потом когда все завоеванные народы переплавились в единый вместе с народом-завоевателем.
Если страна стремится развалиться на части - демократия не просто не работает. Демократия губительна, демократия влечет за собой кровопролития, разруху, отбрасывание страны назад.
Вот так демократия в России в 1917 году оказалась бессильна и вредоносна, и ввергла развалившуюся на клочья страну в пучину страшной гражданской войны и своими руками, фактически, отдала ее большевистской диктатуре. Мы знаем, о чем говорим.
Нет вечных рецептов на все исторические ситуации. Нет единого лекарства от всех недугов. Нет одного политического строя, наилучшего для всех народов и во всех ситуациях. Полагать иначе - означает абсолютно не считаться ни с историей, ни с собственным разумом.
Наша великая цивилизация и культура созданы курящими людьми. А сейчас мы гоняем их предаваться своему вредоносному пороку в эдакие уличные туалеты.
Наша цивилизация и культура созданы людьми, почитавшими брак святой ценностью, а гомосексуализм - извращением и грехом. Сейчас нам запрещено даже порицать гомосексуализм.
Наша цивилизация презирала и отвергала бездельников. А сейчас бездельники выходят на демонстрации за свои права получать еду, одежду, жилье и деньги из рук тружеников, и полиция охраняет эти демонстрации бездельников.
В таких условиях людям военным, солдатам, чрезвычайно трудно выполнять приказы своего гражданского, политического руководства, и если вести военные действия, то делать это в белых перчатках.
Военные люди знают, что в случае войны враг должен быть не просто побежден — но в результате полностью лишен любой возможности воевать в дальнейшем. Его политическое устройство, экономический[ уровень, состояние населения - не должны позволить ему впредь воевать. Все иное - смертельная ошибка. И все полководцы всех времен отлично это знали, это писалось во всех наставлениях: не добить врага - это смертельная ошибка и смертельная угроза в будущем.
И вот сегодня мы живем под дамокловым мечом формулировки «чрезмерное проявление /применение/ силы». Террористы, юные пацаны с автоматами Калашникова, стреляют и взрывают по всему миру — и тут же прячутся за спины собственного мирного населения. А наши правозащитники тут же поднимают крик о гуманитарных катастрофах и чрезмерном применении силы.
В любой миг террорист может сделать миролюбивое заявление — и это спасет его от уничтожения. Вроде как ребенок может сказать: «Я больше не буду». При этом террористы должны считать нас за полных идиотов и презирать наши умственные способности.
Когда наша цивилизация набрала полную силу - мы стали создавать себе проблемы сами. Мы провели совершенно нереальные, провокаторские границы между евреями и арабами в Израиле - и вот уже 60 лет пытаемся заставить жить добрососедски два народа, которые не переваривают друг друга, причем один открыто провозглашает своей целью уничтожение другого. Конечно, чиновники, которые занимаются разговорами об этой проблеме, могут быть спокойны за свои рабочие места, это работа пожизненная.
Слово - это серьезная вещь. Сегодня НАТО во многом проигрывает пропагандистскую кампанию из-за того, что употребляет - или позволяет употреблять - неверные обороты. Скажем, «НАТО расширяется на восток». А говоря иначе: «Государства на запад от России рвутся и бегут в НАТО». И спрашивать надо не руководство блока, почему оно согласно уставу принимает тех, кто сильно просится - а вновь присоединившиеся государства: почему же они, такие-сякие, вступают в этот нехороший союз?
В России до сих пор невозможно понять, невозможно получить информацию: так с чего, как, когда конкретно началась война между сербами и албанцами? Кто начал, кто когда стал здесь жить, насколько правы те и другие? А мне отвечают: это неважно, главное - чтобы был мир. Если вы не считаетесь с представлениями целых народов о справедливости, не считаете нужным рассматривать конфликт с точки зрения справедливости - вы не должны ждать мира и понимания. Это, простите, не то лицемерие, не то равнодушие.
Если ставить права отдельных людей выше права страны и народа. Если извращения, вопреки медицине, биологии, вообще науке, признавать нормой. Если нарушать законы войны, мира, жизни. То наша цивилизация полностью потеряет способность продолжаться.
Читаем и отписываемся...
ЗЫ: орфография оригинала полностью сохранена.
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 22:22   #2   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Думаю, Мэтр был слишком мягок в своей оценке сего явления. Да и как иначе: надо было соблюсти имидж: это ведь было ДО грузино-осетинских событий...
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 22:33   #3   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 39

Михалыч))) вне форума Не в сети
ну что сказать... вроде все верно написано то...
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 23:25   #4   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,950
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 38

Select85 вне форума Не в сети
Голубицкий в последней компьютерре абсолютно то же написал... На сайте, жаль, нет.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 08:39   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вот такая вот речь глубоко мной уважаемого писателя Михаила Веллера:
Не думаю, что имеет смысл всерьез обсуждать мнение по глобальным вопросам писателей-юмористов. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 08:51   #6   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 43

AishiDiho вне форума Не в сети
vi0, он не юморист. Подавляющая часть его произведений не смешные совсем
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 08:55   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
AishiDiho, ok, "беллетрист".
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 10:18   #8   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 43

AishiDiho вне форума Не в сети
vi0, мне кажется, философ
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 11:52   #9   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
AishiDiho, ага, доморощенный
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 13:56   #10   
slackwarwick
 
Сообщений: 1,950
Регистрация: 19.06.2007
Возраст: 38

Select85 вне форума Не в сети
все философы имхо доморощенные...
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 15:14   #11   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Имхо.. что тут про политкорректность всего пару абзацев.. остальное все на тему "Долой глобализацию" и "пендостан - говно"
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 15:54   #12   
Форумец
 
Аватар для QuickSilver
 
Сообщений: 871
Регистрация: 01.02.2008
Возраст: 40

QuickSilver вне форума Не в сети
Имхо, проблема отчасти в желании современного человека занять страусиную позицию. Если что-то мне неприятно, чего-то боюсь, я этого не вижу и видеть не хочу. Отсюда нежелание называть вещи своими именами, все заменяется эвфемизмами.
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 20:20   #13   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от QuickSilver Посмотреть сообщение
Имхо, проблема отчасти в желании современного человека занять страусиную позицию. Если что-то мне неприятно, чего-то боюсь, я этого не вижу и видеть не хочу. Отсюда нежелание называть вещи своими именами, все заменяется эвфемизмами.
+ 100!!!
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
остальное все на тему "Долой глобализацию" и "пендостан - говно"
А в чём эти тезисы неправильны?
И что хорошего в политкорректности Говностана и его европейских сателлитов?!
Политзомбирование?!
Снисходительность к геям?!
Ненависть к курящим?!
Запрет на публичное распитие напитков крепче говноколы?!
Невозможность называть представителей народов даже теми терминами, которыми они сами себя позиционируют?!

Где здесь прогресс?!

Западная цивилизация давно уже, по крайней мере, последние лет 20, с окончанием "холодной войны", которая придавала хоть какой-нибудь вектор её дальнейшему развитию, гниёт и смердит, подобно Древнему Риму поры упадка. Она уже давно зажралась и загнила заживо; при этом дополнительный вклад в её разложение вносит массовый приток иммигрантов из "третьих стран", которые в любой момент могут стать реальной "пятой колонной", что, собственно, и было продемонстрировано во Франции в 2006-м году. И при этом власти страны, столкнувшиеся с этой проблемой, при таком политкорректном раскладе даже не могут позволить открыто назвать вещи своими именами!
Абсурд!!!
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 20:32   #14   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Западная цивилизация давно уже, по крайней мере, последние лет 20, с окончанием "холодной войны", которая придавала хоть какой-нибудь вектор её дальнейшему развитию, гниёт и смердит
Две недели назад вернулся из Европы и могу уверенно сказать, что гниет и смердит скорее Россия. Кстати, по странному стечению обстоятельств, как раз последние 2 недели она воняет особенно отвратительно.. Да и как еще может пахнуть овечье стадо с козлом-президентом во главе?
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 20:36   #15   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Две недели назад вернулся из Европы и могу уверенно сказать, что гниет и смердит скорее Россия. Кстати, по странному стечению обстоятельств, как раз последние 2 недели она воняет особенно отвратительно.. Страна овец с президентом-козлом во главе.
И стоило ли тогда возвращаться?....
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 20:43   #16   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, увы, туристическая виза заканчивалась..
К сожалению, по некоторым не зависящим от меня причинам, ближайшие несколько лет придется пожить в этой стране
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 20:49   #17   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
vi0, не вижу для себя на Западе никаких реально интересных перспектив, кроме откровенной и неприкрытой дискриминации по языковому и дипломному признаку.
Ну, разве что, пенсионные программы у них гораздо привлекательнее...
Да и то, не для всех...
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 23:38   #18   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И что хорошего в политкорректности Говностана и его европейских сателлитов?!
Политзомбирование?!
Снисходительность к геям?!
Ненависть к курящим?!
Запрет на публичное распитие напитков крепче говноколы?!
Невозможность называть представителей народов даже теми терминами, которыми они сами себя позиционируют?!
так именно эти тезисы нихрена не раскрыты автором...
а орать пендостан говно это некоструктивно...
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 23:40   #19   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
так именно эти тезисы нихрена не раскрыты автором...
Для того и тема, чтоб раскрыт, а креатиффчик сей - лишь вектор для размышлений, но никак не догма!
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а орать пендостан говно это некоструктивно...
Само собой!
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 23:42   #20   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
так если все раскрывать то получицца итог.. бесит не политкорректность как таковая а НАВЯЗЫВАНИЕ взглядов тем кто их не разделяет... Это кстати могут быть любые взгляды от "геи это хорошо" до "Россия родина слонов"
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 16:26   #21   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 54

zenmaster вне форума Не в сети
В америке есть понятие -положительная дискриминация, в переводе на русский это когда приходит белый парень на работу устраиваться и его спрашивают: гей-нет, болен спидом-нет, нацмен-нет и так видно, тогда пошел на хер, квоты на белых все заняты, остались квоты для азиатов, нигеров и *****асов.А там где принимают без квот бывают судебные преследования хозяев за не соблюдение законов о расовой дискриминации.Хотите жить в такой стране-велкам.
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 21:37   #22   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
Хотите жить в такой стране-велкам.
О то ж и я кажу - на хер!!!
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 22:40   #23   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
слы чо срачницы херовы.. а у вас есть все таки мысли кроме "долой пендостан"?
  Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 22:54   #24   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а у вас есть все таки мысли кроме "долой пендостан"
Мысли есть.
Напрягает не столько пендостан и руководители, что пендостана, что иных государств, но "то большинство, с молчаливого согласия которого творятся все преступления на земле"
(С), то ли Маккиавелли, то ли Талейран, то ли ХЗ...
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 01:58   #25   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,934
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 36

fairat вне форума Не в сети
хм...а почему многие казалось бы очевидные вещи не признаются цивилизованной прогрессивной и толерантной мировой общественностью? я ещё до школы считал что черные - это негры, а вовсе не афро-гражданцы)
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 07:15   #26   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Напрягает не столько пендостан и руководители, что пендостана, что иных государств, но "то большинство, с молчаливого согласия которого творятся все преступления на земле"
Сами себя напрягаете, что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 07:46   #27   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Сами себя напрягаете, что ли?
К сожалению, да, мы сами себя почти постоянно напрягаем.
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 08:56   #28   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, и какое отношение к этому имеет политкорректность? Мы 70 лет жили в неполиткорректном государстве - и были точно таким же "молчаливым большинством".
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 09:14   #29   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Короче тема политкорректности не раскрыта.. Если ты напрягаешь сам себя - самое трудное изменить себя... гораздо проще орать что все кругом уроды...
  Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 09:22   #30   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Кстати, просмотрел по диагонали книгу этого Веллера "Всеобщая теория всего" - дабы составить мнение о его "философских" изысканиях. Как и ожидалось - жалкие и примитивные потуги дилетанта судить обо всем - о физике, биологии, психологии, политике и т.д.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind