светофор на заставе

mmm666 · 18.03.2009, 22:26

ехал сегодня со стороны электроники, нада было заворачивать на донбасскую. я стоял в левом ряду первый, когда загорелся зеленый свет (который прямо и направо показывает) я проехал до середины перекрестка и подождал пока загориться стрелка на лево и начал движение налево... был остановлен гаишниками, которые долго втирали, что я должен был стоять пред знаком стоп, пока не загориться стрелка налево... после моего упорного сопротивления и вспоминаний ПДД был отпущен со словами "Будьте внимательны". после этого вкралось сомнение... правильно ли я проехал или как???
ЗЫ самое обидное, что было много упырей стоящих рядом со мной на середине перекрестка, заворачивающих с другого ряда, и не остановленных.

DipDisel · 18.03.2009, 22:37

mmm666, я так полагаю разрешающего сигнала светофора налево не было, значит и ехать нельзя было...а то, что ты выехал на середину перекрестка, это как раз и нужно делать при повороте под разрешающий сигнал светофора для того, чтобы уступить а/м встречного направления(если требуется)...Таким образом, гайцы правы, имхо...

mmm666 · 18.03.2009, 22:40

так я и не поехал на лево... я проехал половину перекрестка прямо и встал, ожидая стрелки налево.

DipDisel · 18.03.2009, 22:48

Цитата:

Сообщение от mmm666

так я и не поехал на лево... я проехал половину перекрестка прямо и встал, ожидая стрелки налево.

хм, тоже верно...

mmm666 · 18.03.2009, 23:02

дополнительная секция меня ограничивает в движении налево, но ни как не в движении прямо. имхо. могу заблуждаться, посему и спрашиваю.

DipDisel · 18.03.2009, 23:10

ЗИЛЫЧ, если б аффтар проехал весь перекресток прямо, под не горящую стрелку, то да, нарушил, опять же знак-направление движения по полосам...и ффсе...а то, что он выкатился на центр перекрестка, еще не значит что он проехал прямо его...имхо

Otmazor · 18.03.2009, 23:38

Кстати, вопрос интересен и мне. Выезжал, как и автор, на середину, ждал стрелку и завершал проезд. Гаи стояли, но че-то не приставали.
А как же правильно все же?

jeck · 18.03.2009, 23:53

думаю, что нет.

Цитата:

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

зы
эт просто от бедности. в липецке на одном похожем перекрестке( пересечение водопьянова и меркулова) установлен не один светофор с дополнительными секциями, а три ( свой для каждой полосы с нарисованнами стрелками). Если бы на заставе сделали бы также, думаю таких вопросов бы не возникло.

firesanek · 19.03.2009, 06:47

отца также разводили на ильича... в итоге добазарились вот на этой фразе:

Цитата:

означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

а коль в этом направлении никто не двигается... значит не нарушал..
а стоп-линию проехал под основной зеленый прямо..

g_beard · 19.03.2009, 07:41

Цитата:

Сообщение от mmm666

ехал сегодня со стороны электроники, нада было заворачивать на донбасскую. я стоял в левом ряду первый, когда загорелся зеленый свет (который прямо и направо показывает) я проехал до середины перекрестка и подождал пока загориться стрелка на лево и начал движение налево... был остановлен гаишниками, которые долго втирали, что я должен был стоять пред знаком стоп, пока не загориться стрелка налево... после моего упорного сопротивления и вспоминаний ПДД был отпущен со словами "Будьте внимательны". после этого вкралось сомнение... правильно ли я проехал или как???

Гайцы правы.
То что ты проехал вперед и стал ждать своего разрешающего сигнала - уже нарушение.
Прочти в ПДД пункт о том ГДЕ ты должен стоять дожидаясь разрешающего сигнала светофора

ночной хулиган · 19.03.2009, 07:45

если стрелки нету, то можно выезжать на середину перекрестка, а если есть то по идее нельзя, надо ждать когда стрелка загорится

ночной хулиган · 19.03.2009, 07:47

Цитата:

Сообщение от firesanek

а стоп-линию проехал под основной зеленый прямо..

а то, что на этой полосе, например, движение только налево, а ты прямо прешь - ниче?

firesanek · 19.03.2009, 13:07

покажите мне пункт в пдд, который запрещает мне проехать перекресток например с правой полосы, если стоит светфор с доп. секцией на право (перекресток димитрова/волгоградская в сторону Ростова-на-Дону), при отсутствии знака движении по полосам....

а то мент как-то доказывал, что даже без знака движение по полосам я не могу с правой полосы прямо ехать.

firesanek · 19.03.2009, 13:08

Цитата:

Сообщение от ночной хулиган

а то, что на этой полосе, например, движение только налево, а ты прямо прешь - ниче?

я прямо не пру, я выезжаю на перекресток, а не проезжаю его прямо.

g_beard · 19.03.2009, 15:46

Цитата:

Сообщение от ночной хулиган

если стрелки нету, то можно выезжать на середину перекрестка, а если есть то по идее нельзя, надо ждать когда стрелка загорится

Абсолютно точно

Green074 · 19.03.2009, 16:37

g_beard, абсолютно прав - курите правила, там прямо написано где нужно стоять, дожидаясь стрелку налево.

DimYch · 19.03.2009, 20:07

Цитата:

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов <*>, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
--------------------------------
<*> Вместо красных и желтых стрелок в том же значении могут использоваться круглые красные и желтые сигналы с нанесенными на них черными контурными стрелками.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

так образом получается если на основном зеленом светофоре нет стрелок с указанием разрешенных направлений то по этому зеленому сигналу можно ехать во всех направления.
т.к. даже при наличии не горящей доп секции мы до момента ее зажигания не знаем что там за стрелка нарисована...

mmm666 · 19.03.2009, 20:56

Цитата:

Сообщение от DimYch

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

так в том направлении (налево) я и не ехал. я проехал прямо. а прямо горел зеленый сигнал светофора. и остановился, ожидая разрешающего для меня сигнала светофора (зеленой стрелки в допсекции)

DimYch · 19.03.2009, 22:07

7.2.6 Светофоры Т.3 любых исполнений допускается применять в качестве повторителей сигналов светофоров Т.1 таких же исполнений, если их видимость для водителя транспортного средства, остановившегося у стоп-линии на крайней полосе проезжей части данного направления, затруднена. Светофоры Т.3 любых исполнений устанавливают на одной стойке со светофорами Т.1 таких же исполнений.

а это собственно сами светофоры
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52289-2004-prD.htm

а использоваться на всех таких перекрестках можно только!
7.2.2 Светофоры Т.1.п, Т.1.л и Т.1.пл применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях с данного подхода к перекрестку в случаях, если по техническим или экономическим соображениям невозможно применение светофоров Т.2.

резюме в случае с Т3, стрелку ждать стоит чтоб не смущать народ, но даже проехав под нее оштрафовать за это гайцы не могут.

KAA · 20.03.2009, 10:01

Как мне видится тут основная проблема как трактовать этот выезд - как уже начатый поворот налево или как въезд на перекресток с разрешающим зеленым. Т.е. в пдд не описано что есть поворот налево, когда колеса повернул и пересек встречку или уже тогда когда въехал на перекресток с включенным поворотником.
Имхо лучше постоять у стоп линии чем потом еще дольше стоять вместе с дпс и спорить, ну нет тут однозначного ответа.

ps вообще тенденция сейчас наблюдается такая что стали останавливать даже за те нарушения которые раньше пропускали, недавно мне выписали протокол за превышение 14 км\ч .. до этого им в лом было бы даже палкой махнуть за такой мелочевкой.

ивушка · 20.03.2009, 10:06

KAA, поддержу

Balrog · 20.03.2009, 12:17

Цитата:

Сообщение от KAA

Т.е. в пдд не описано что есть поворот налево, когда колеса повернул и пересек встречку или уже тогда когда въехал на перекресток с включенным поворотником

Это описано в самом смысле слова "поворот". Поворот есть движение с изменением направления, соответственно начало поворота == начало изменение направления движения

Цитата:

Сообщение от KAA

Имхо лучше постоять у стоп линии чем потом еще дольше стоять вместе с дпс и спорить, ну нет тут однозначного ответа

Есть. И то, что не все гаишники знают и понимают пдд - ещё не повод ходить перед ними на задних лапках

KAA · 20.03.2009, 13:34

Цитата:

Сообщение от Balrog

Есть. И то, что не все гаишники знают и понимают пдд - ещё не повод ходить перед ними на задних лапках

не увидел где я предложил унижаться перед дпс, просто моё время мне дороже и не горю желанием лишний раз доказать им свою подкованность в законах. Вот если уж остановят тогда и побеседуем - примерно как и здесь.

Цитата:

Сообщение от ЗИЛЫЧ

как известно должны трактоваться в пользу нарушителей.

какие же нарушители надо говорить водители

KAA · 20.03.2009, 13:52

Цитата:

Сообщение от Balrog

Это описано в самом смысле слова "поворот". Поворот есть движение с изменением направления, соответственно начало поворота == начало изменение направления движения

Если бы это внесли в п.1.2 ПДД РФ тогда да. Кстати вот "Перестроение" есть в п.1.2, а такой маневр как "Поворот" не разъяснили что это, для особо одаренных , дабы не спорить.

Арсен · 22.03.2009, 11:03

Цитата:

Сообщение от mmm666

ехал сегодня со стороны электроники, нада было заворачивать на донбасскую. я стоял в левом ряду первый, когда загорелся зеленый свет (который прямо и направо показывает) я проехал до середины перекрестка и подождал пока загориться стрелка на лево и начал движение налево...

Режим работы технических средств организации дорожного движения известен наизусть тем, кто ездит на этих участках регулярно, но если режим работы светофоров не известен выезжать на середину перекрестка опасно. Почему ? А потому что теоретически возможен режим когда допустим загорается основной зеленый, ты из крайнего левого ряда при не горящей левой стрелки ползешь на середину перекрестка с вкл. левым указателем и ждешь... И тут основной зеленый гаснет но стрелка по каким-то причинам не загорается, а загорается зеленый для тех кто едет с перпендикулярной улицы, и ты раскорячившись на середине мешаешь перпендикулярному потоку, а твоя стрелка загорается потом.
Поэтому нужно стоять на стоп-линии в любом случае потому как правила предусмотрены одни для всех: и для местных которые все режимы наизусть знают и для не местных.

AntonK. · 23.03.2009, 13:54

Арсен, это как вариант. А вообще на Заставе висит знак: движение по полосам и с крайней левой полосы ехать можно только налево, а следовательно движение с левой полосы регулируется той самой доп. секцией светофора. Т.е. выкатившись на перекресток на основной зеленый с левой полосы вы совершаете проезд на запрещающий сигнал светофора (700 р.)! И никаких других трактовок тут нет и быть не может. А кто сомневается - это повод снова взяться за изучение ПДД.

ивушка · 23.03.2009, 15:00

Цитата:

Сообщение от AntonK.

Арсен, это как вариант. А вообще на Заставе висит знак: движение по полосам и с крайней левой полосы ехать можно только налево, а следовательно движение с левой полосы регулируется той самой доп. секцией светофора. Т.е. выкатившись на перекресток на основной зеленый с левой полосы вы совершаете проезд на запрещающий сигнал светофора (700 р.)! И никаких других трактовок тут нет и быть не может. А кто сомневается - это повод снова взяться за изучение ПДД.

и то правда-как всё просто.

Otmazor · 23.03.2009, 19:07

Больше выезжать не буду. Просто вспомнил еще пару аналогичных перекрестков и понял, что на них у меня и мыслей не было на основной зеленый при левом повороте по стрелке на перекресток выезжать.

А на Плехановской пару раз все же проскакивал так. Раз один точно перед гаем. Повезло.

Detonator · 24.03.2009, 08:36

Цитата:

Сообщение от Otmazor

у меня и мыслей не было на основной зеленый при левом повороте по стрелке на перекресток выезжать.

Возле здания ювжд поворот если снизу на проспект поворачивать - там если выедешь встречный поток перекроешь напрочь.

Korovin · 25.03.2009, 19:08

Я сегодня оставил на застваве 400 сотки.., но у меня хуже я ехал со среднего ряда и меня не пускали я оствился впереди авто который стоял ну и передними колесами заехал за стоп линию... и стал, а на стрелку поехал потом и был взят с поличным... 40 мин потерял и 400руб за консультацию и такыньем в морду... что рядность не соблюл .. и переехал стоп линию... вот

18.03.2009, 22:26	#1
mmm666 OO=[H]=OO Регистрация: 05.01.2005 Адрес: Бобровск Возраст: 47 Сообщений: 1,770	светофор на заставе ехал сегодня со стороны электроники, нада было заворачивать на донбасскую. я стоял в левом ряду первый, когда загорелся зеленый свет (который прямо и направо показывает) я проехал до середины перекрестка и подождал пока загориться стрелка на лево и начал движение налево... был остановлен гаишниками, которые долго втирали, что я должен был стоять пред знаком стоп, пока не загориться стрелка налево... после моего упорного сопротивления и вспоминаний ПДД был отпущен со словами "Будьте внимательны". после этого вкралось сомнение... правильно ли я проехал или как??? ЗЫ самое обидное, что было много упырей стоящих рядом со мной на середине перекрестка, заворачивающих с другого ряда, и не остановленных.

18.03.2009, 22:37	#2
DipDisel OFF-Road Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Левый берег Сообщений: 1,798	mmm666, я так полагаю разрешающего сигнала светофора налево не было, значит и ехать нельзя было...а то, что ты выехал на середину перекрестка, это как раз и нужно делать при повороте под разрешающий сигнал светофора для того, чтобы уступить а/м встречного направления(если требуется)...Таким образом, гайцы правы, имхо...

18.03.2009, 22:40	#3
mmm666 OO=[H]=OO Регистрация: 05.01.2005 Адрес: Бобровск Возраст: 47 Сообщений: 1,770	так я и не поехал на лево... я проехал половину перекрестка прямо и встал, ожидая стрелки налево.

18.03.2009, 23:02	#5
mmm666 OO=[H]=OO Регистрация: 05.01.2005 Адрес: Бобровск Возраст: 47 Сообщений: 1,770	дополнительная секция меня ограничивает в движении налево, но ни как не в движении прямо. имхо. могу заблуждаться, посему и спрашиваю.

18.03.2009, 23:10	#6
DipDisel OFF-Road Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Левый берег Сообщений: 1,798	ЗИЛЫЧ, если б аффтар проехал весь перекресток прямо, под не горящую стрелку, то да, нарушил, опять же знак-направление движения по полосам...и ффсе...а то, что он выкатился на центр перекрестка, еще не значит что он проехал прямо его...имхо

18.03.2009, 23:38	#7
Otmazor Форумец Регистрация: 16.04.2003 Адрес: Воронеж, Юго-Запад Возраст: 44 Сообщений: 1,707	Кстати, вопрос интересен и мне. Выезжал, как и автор, на середину, ждал стрелку и завершал проезд. Гаи стояли, но че-то не приставали. А как же правильно все же?

19.03.2009, 07:45	#11
ночной хулиган ореховый Регистрация: 12.12.2005 Возраст: 39 Сообщений: 659	если стрелки нету, то можно выезжать на середину перекрестка, а если есть то по идее нельзя, надо ждать когда стрелка загорится

19.03.2009, 13:07	#13
firesanek CrazyDriver Регистрация: 15.11.2002 Адрес: Воронеж Возраст: 40 Сообщений: 6,010	покажите мне пункт в пдд, который запрещает мне проехать перекресток например с правой полосы, если стоит светфор с доп. секцией на право (перекресток димитрова/волгоградская в сторону Ростова-на-Дону), при отсутствии знака движении по полосам.... а то мент как-то доказывал, что даже без знака движение по полосам я не могу с правой полосы прямо ехать.

19.03.2009, 16:37	#16
Green074 Форумец Регистрация: 22.02.2006 Адрес: Памятник Славы Возраст: 50 Сообщений: 2,103	g_beard, абсолютно прав - курите правила, там прямо написано где нужно стоять, дожидаясь стрелку налево.

19.03.2009, 22:07	#19
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	7.2.6 Светофоры Т.3 любых исполнений допускается применять в качестве повторителей сигналов светофоров Т.1 таких же исполнений, если их видимость для водителя транспортного средства, остановившегося у стоп-линии на крайней полосе проезжей части данного направления, затруднена. Светофоры Т.3 любых исполнений устанавливают на одной стойке со светофорами Т.1 таких же исполнений. а это собственно сами светофоры http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52289-2004-prD.htm а использоваться на всех таких перекрестках можно только! 7.2.2 Светофоры Т.1.п, Т.1.л и Т.1.пл применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях с данного подхода к перекрестку в случаях, если по техническим или экономическим соображениям невозможно применение светофоров Т.2. резюме в случае с Т3, стрелку ждать стоит чтоб не смущать народ, но даже проехав под нее оштрафовать за это гайцы не могут.

20.03.2009, 10:01	#20
KAA Форумец Регистрация: 08.07.2003 Возраст: 46 Сообщений: 524	Как мне видится тут основная проблема как трактовать этот выезд - как уже начатый поворот налево или как въезд на перекресток с разрешающим зеленым. Т.е. в пдд не описано что есть поворот налево, когда колеса повернул и пересек встречку или уже тогда когда въехал на перекресток с включенным поворотником. Имхо лучше постоять у стоп линии чем потом еще дольше стоять вместе с дпс и спорить, ну нет тут однозначного ответа. ps вообще тенденция сейчас наблюдается такая что стали останавливать даже за те нарушения которые раньше пропускали, недавно мне выписали протокол за превышение 14 км\ч .. до этого им в лом было бы даже палкой махнуть за такой мелочевкой.

20.03.2009, 10:06	#21
ивушка Форумец Регистрация: 04.12.2006 Сообщений: 5,610	KAA, поддержу

23.03.2009, 13:54	#26
AntonK. Форумец Регистрация: 19.10.2007 Адрес: Воронеж Сообщений: 264	Арсен, это как вариант. А вообще на Заставе висит знак: движение по полосам и с крайней левой полосы ехать можно только налево, а следовательно движение с левой полосы регулируется той самой доп. секцией светофора. Т.е. выкатившись на перекресток на основной зеленый с левой полосы вы совершаете проезд на запрещающий сигнал светофора (700 р.)! И никаких других трактовок тут нет и быть не может. А кто сомневается - это повод снова взяться за изучение ПДД.

23.03.2009, 19:07	#28
Otmazor Форумец Регистрация: 16.04.2003 Адрес: Воронеж, Юго-Запад Возраст: 44 Сообщений: 1,707	Больше выезжать не буду. Просто вспомнил еще пару аналогичных перекрестков и понял, что на них у меня и мыслей не было на основной зеленый при левом повороте по стрелке на перекресток выезжать. А на Плехановской пару раз все же проскакивал так. Раз один точно перед гаем. Повезло.

25.03.2009, 19:08	#30
Korovin Волшебник Регистрация: 01.02.2009 Адрес: Voronezh City Возраст: 41 Сообщений: 79	Я сегодня оставил на застваве 400 сотки.., но у меня хуже я ехал со среднего ряда и меня не пускали я оствился впереди авто который стоял ну и передними колесами заехал за стоп линию... и стал, а на стрелку поехал потом и был взят с поличным... 40 мин потерял и 400руб за консультацию и такыньем в морду... что рядность не соблюл .. и переехал стоп линию... вот

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!