Клуб атеистов!!!

[Артем Александрович]

Многоуважаемые посетители БВФ вот решил создать клуб атеистов.
Почему не люблю религию?
Как известно, что касается православия в частности, религия и церковь понятия неразделимые. Встает вопрос о двойственности ее поведения, я имею ввиду церковь. То она благосклонна к прихожанам, то невзначай (видимо по давней традиции) собирает у них церковную десятину, то сжигает на кострах инквизиции (из истории) выдающихся изобретателей, то с успехом пользуется плодами их работы. Все это толкает на довольно глубокие размышления по поводу примыкания к той самой вере. Ведь смиренным и правопослушным можно быть и не веря в бога, достаточно прислушиваться к своей совести, а успокоение находить в семье или в общении с друзьями, как вы на это смотрите?

[Andrei]

Zinger мне членский билет № 000000000000002

[Док]

Хм... Не стоить путать веру, учение, религию и церковь. Четыре разных вещи. Можно быть противником религии и не быть атеистом. Так что мне членский билет не нужен.

[Артем Александрович]

Выслан мылом!

[Артем Александрович]

Док я тебе и не предлагал. Вещи может быть и разные, но связанны между собой более чем тесно и друг без друга несуществующие.

[Flyfisherman]

Типа сочувствую
Примыкаю к Доку поскольку атеизм тоже своего рода религия

[Артем Александрович]

Эрика неужели байдарки сделали тебя такой агрессивной? Я думаю, что дело в религии, вот я не верю не в кого и абсолютно спокоин и уравновешен, чего нельзя сказать о тебе. Посылаещь меня в эро раздел? А я ведь всесторонне развитый человек и в этой части форума мне тоже найдется местечко.
Flyfisherman

...атеизм тоже своего рода религия

как интересно!!! всю жизнь считал, что это отклонение всяческих религий. Проснитесь люди мы живем в век высоких технологий и великих технологических прорывов, о какой религии может идти речь?

[Tangram]

Zinger Если надо платить членские взносы, я не согласен. Не верю я в членские взносы.

[Демиар]

Zinger правильно ты сделал, что топик сделал

Я не верю в христианство, в ислам, и т.д.
Но вижу что у религии есть свои плюсы, ИНОГДА она делает людей добрее и чище, но не всегда. Чаще наоборот.

Я не верю в Кришну, Будду, Иегову и других фантазий народа. Я верю, что бог един, он один для всех религий и "деление" богов на "национальности" - глупость.
Бог един и этот бог - человек, то есть я - бог, зинглер - бог и т.д. Прошу не считать это издевательством над верами и чуствами людей, это лишь крик души.

[Nianka]

А я в сочувствующие запишусь, пожалуй. Очень уж мне всякий опиум для народа неприятен.

[Mc-Masters]

Первоначальное сообщение от Док
Хм... Не стоить путать веру, учение, религию и церковь. Четыре разных вещи. Можно быть противником религии и не быть атеистом. Так что мне членский билет не нужен.

Уважаю!!!
Из собственного опыта:
Чтобы стать христианином, достаточно прочитать Библию; чтобы стать атеистом, нужно получить богословское образование.

[Док]

Mc-Masters

Чтобы стать христианином, достаточно прочитать Библию; чтобы стать атеистом, нужно получить богословское образование

Во! Как про меня написал!
Брат по разуму?

[DimmaN]

Zinger э-э-э да эт не клуб атеистов. А клуб ненавистников мозгозасирательства религией. Клуб назвать "Смирение нах! Послушание пох!". Такой клуб я поддержу.
А то видал я людей глубоко верующих, но нелюбящих християнство и пр. религии, за то что они используются как инструмент управления людьми.
Ты таки попутался, смешав веру и церковь (религию). Ибо вера в сердцах, а все остальное - придумано людьми (головами) для своих целей.

ЗЫЖ отец ОЛЕГ а Ваше мирское фамилие не Гребенкин случаем?

[Эрика]

Ребят, а зачем открывать эту тему в разделе "Православие"?
Ну, не понимаю я. Не нравится, не ходите...

[Mihail Turbin]

Первоначальное сообщение от Zinger
Проснитесь люди мы живем в век высоких технологий и великих технологических прорывов, о какой религии может идти речь?

Ну вообще-то не существует доказательств теории большого взрыва, и многие другие научные гипотезы остаются всего лишь гипотезами. Доказательств то нет. И в них точно также как и в религию остаётся только верить.

[Пластырь]

Морж, ага, смотрите-ка на них! Вот изверги, правда?

[Артем Александрович]

Mihail Turbin я ничего про большой взрыв не говорил, а происхождение человека от обезьяны намного вероятнее чем создание егои из чего то обстрактного а подруги его из ребра и все такое. Нет ничего проще того объяснения, что бог был всегда и он все создал также из ничего. Из химии известно, что ничего ниоткуда неберется.

[Mihail Turbin]

Zinger я только лишь говорю, что в науку мы тоже только верим. Это более вероятно и не более того. Не у всех вещей в науке есть доказательство. Вера в науку ничем не отличается от религиозной.

[sturb]

Mihail Turbin Наука ничего не доказывает. Наука пытается создать МОДЕЛЬ мироздания, которая бы хорошо соотносилась с опытными наблюдениями. И я так думаю, что если для описания каких-то явлений придется в уравнения включать божью силу, то наука не обламается и включит. Пока же до этого не дошло.
А то что ты называешь "верой в науку" немного не то. Есть вера в постулаты идеалистического мировоззрения и вера в постулаты материалистического мировоззрения.

[Mihail Turbin]

sturb зачем создавать новую ничем не обоснованную модель мировоззрения? Наука как раз и отличается тем, что она пытается опираться на факты. Просто не все концепции можно обосновать. Они являются пока всего лишь теориями, которые между прочим требуют обоснования!!! Но на текущий момент многие теории не могут быть обоснованы. Поэтому всё базируется на их "правдоподобности". Отличается ли это от веры?

[sturb]

Mihail Turbin Лениво мне что то спорить. Ты сначала ознакомься что есть научная теория познания и в чем ее отличие от той теории, которая лежит в основе религии.
И не пытайся создавать "модель мировоззрения" (я вообще не понял что это такое, речь шла о модели мироздания).

[OTTO]

Первоначальное сообщение от Zinger
Многоуважаемые посетители БВФ вот решил создать клуб атеистов.
как вы на это смотрите?

если ты когда--нибудь станешь зрелым человеком, то поймешь какую ахинею нес, думая, что это нечто глубокомысленное....
БОГ..... ОН есть.......

[Mihail Turbin]

Первоначальное сообщение от sturb
Ты сначала ознакомься что есть научная теория познания и в чем ее отличие от той теории, которая лежит в основе религии.

Ну вроде ознакомился, когда кандидатский сдавал. Сейчас правда не помню всё в точности. Но особой разницы как раз и нетути. Как я уже говорил наука вроде бы опирается на факты, но при этом использует недоказанные теории. А если ещё учесть, что абсолютная истина никогда не будет достигнута и ошибки для процесса познания --- дело вполне естественное, то остаётся опять же только вера.

ЗЫ А спорить всегда интересно!!!

Mihail Turbin добавил [date]1100857949[/date]:

Первоначальное сообщение от OTTO
если ты когда--нибудь станешь зрелым человеком, то поймешь какую ахинею нес, думая, что это нечто глубокомысленное....
БОГ..... ОН есть.......

Ага, его не можеет не быть...
ОТТО А может не стоит учить людей жить. Каждый имеет право на собственное мнение.

[Mc-Masters]

Первоначальное сообщение от Док
Mc-Masters Во! Как про меня написал!
Брат по разуму?

Я пока не понимаю, что Вы имеете ввиду. У Вас богословское образование? У меня образование, приравненное к богословскому, но это меня не сделало атеистом, не смотря на все предпосылки для этого.

- Скажите, а Бог есть?
- Нет Бога!
- Не подскажите, а когда Он будет?

[брат Никодим (Хуарес)]

Прочел тему. Повеселился.... Хотя смешного, по правде, мало.

Ни одного атеиста я тут пока не узрел. Атеист - далеко не тот, кто кричит, что Бога нет. Это человек, у которого есть интерес к сфере религии, но в отличие от верующего, он пришел к выводу, что Бога нет. То есть человек с глубокой, продуманной позицией.

А тут детские шалости. Человек, который приводит аргумент "Какая религия, ведь 21й век на дворе" - атеист? Не смешите.

[Mc-Masters]

Первоначальное сообщение от брат Никодим (Хуарес)
Ни одного атеиста я тут пока не узрел. Атеист - далеко не тот, кто кричит, что Бога нет. Это человек, у которого есть интерес к сфере религии, но в отличие от верующего, он пришел к выводу, что Бога нет. То есть человек с глубокой, продуманной позицией. А тут детские шалости. Человек, который приводит аргумент "Какая религия, ведь 21й век на дворе" - атеист? Не смешите.

АМИНЬ! АМИНЬ! и ещё раз АМИНЬ!
Как говаривал Ваш сотрудник (заочный): "Вопль о "смерти Бога" лишь на расстоянии может показаться криком буревестника будущих революций. При ближайшем рассмотрении оказывается, что в подоплёке - слабо замаскированный страх и отчаяние - две важнейшие составляющие пантрагического состояния".

[брат Никодим (Хуарес)]

demuap

Ты сам смешон.

Типа "сам дурак"? Хорошо, растет уровень полемики...

Морж

Чего ж тебя развеселило?

Да вотСАМОнадеянность. Нехорошо, конечно. Но жизнь все поправит.

Я думаю, что не все так трагично. В большинстве своем ведь это люди, которых пока не коснулась по-настоящему жизнь. А коснется - вот тогда они ПО_НАСТОЯЩЕМУ задумаются над этими вопросами, которые они тут решают за 5 мин.

[N.]

Nianka
"Опиум для народа" -- сказал Ленин (любитель извращать слова Маркса). Маркс говорил о религии -- "опиум народа". В его времена это было лекарство. А лекрство, как известно, требуется кому? Правильно, -- больным. То есть в данном случае больны те, ето являются атеистами.
А Владимир Ильич Бланк, живя в иное время и преследуя иные нежели Карл Маркс цели, взял и перевернул фразу, поиграл со смыслом. Слово прежнее, а смысловая нагрузка иная. Вот такой хитрый безобразник.

[sturb]

N. Все-таки Ульянов. Не надо уподобляться хитрому безобразнику и играться .

[anarhist-victor]

А почему собственно бога нет? Откуда вы знаете? Наука вроде бы ещё не нашла опровержение бытия бога. Не правильнее было бы сказать: "Не знаю! Но очень хочу узнать". В религии узнать невозможно, ибо она отрицает самое важное - любопытство. Продуктивное движение в познании мира может предоставить только наука.
Отличие религиозного познания от научного. Религия познаёт бога в мистическом опыте и ничего более. Т. е. только романтическое созерцание. Наука стремится познать мир с помощью движения от абстрактного к конкретному и от конкретного к абстрактному. Таким образом происходить реальное движение мысли к постижения всего мироздания. Философия, принимая форму науки и сохраняя материалистическое содержание, даёт наиболее продуктивное мировоззрение. Она превращается из застойных, бесполезных, сентиментальных рассуждений (в стиле: "Ах, какой бог хороший, какой он добрый, великий и т. д.") религии в реальную движущую силу прогресса мысли. Могущую дать конкретные ответы на вопрос: "Как помочь человеку без религии?".
А собственно, зачем вам нужен бог? Ей богу как дети в детском саду ждут пришествие воспитателя, так и христиане ждут Мисссию. Детский инфантилизм и неумение брать всю ответственность на себя, да и только.

Вся слава АНАРХИИ!!!