Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Спорт в Воронеже » » Футбол
Результаты опроса: Какой лимит на легионеров нам нужен (лимит на одновременное нахождение легионеров на поле)?
Не должно быть легионеров вообще 1 3.45%
менее 3 0 0%
3 1 3.45%
4 1 3.45%
5 9 31.03%
6 (действующий лимит) 8 27.59%
7 4 13.79%
более 7 1 3.45%
Никаких лимитов 4 13.79%
Другой вариант (напишите в теме) 0 0%
Голосовавшие: 29. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2006, 11:57   #1   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Легионеры в чемпионате России

Как Вы оцениваете количество легионеров, играющих в нашем чемпионате?

Уже даже тренер сборной Гус Хиддик жалуется на засилье легионеров в Премьер Лиге. Вы скажите, что нам очень нужны классные легионеры? Но тот же Карвалью через матч играет максимум в половину своих возможностей (это неуважение к чемпионату России?), а в еврокубках выкладывается полностью. Но без тех же легионеров не было бы конечно и победы в кубке УЕФА, и успешного выступления ЦСКА в ЛЧ и т.д.

Обращаю ваше внимание на то, что мы голосуем за количество легионеров количество на поле, а не в заявке на матч или чемпионат.
Аргументируйте свой ответ.

Последний раз редактировалось qert33; 01.11.2009 в 16:09.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 09:24   #2   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
На мой взгляд, оптимален был бы следующий лимит:

Премьер Лига - не более 5 легионеров в заявке на матч. К этому можно идти постепенно, например, в следующем сезоне не более 7, затем не более 6 и наконец не более 5.
Первая Лига - не более 3 легионеров в заявке на матч.
Вторая Лига и т.д. - ни одного легионера.

Футболистов стран СНГ, не заигранных за свои сборные, т.е. теоретически имеющие возможность выступать за сборную России, можно не считать легионерами.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 16:41   #3   
MegAТуСа
 
Аватар для D_o_Z_e_R
 
Сообщений: 147
Регистрация: 02.08.2005

D_o_Z_e_R вне форума Не в сети
ты слишком жестко поставил или нет лимита или максимум 5, мне кажется нужно 6-7 в заявке а в основе 5
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 17:26   #4   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от D_o_Z_e_R
ты слишком жестко поставил или нет лимита или максимум 5, мне кажется нужно 6-7 в заявке а в основе 5
Зачем нужны легионеры, которые не проходят в основу?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 17:31   #5   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
у нас много легионер которые по уровню не выше чем наши игроки...
какой в них смысл?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:27   #6   
Форумец
 
Аватар для M0l0t
 
Сообщений: 5,925
Регистрация: 22.04.2003
Записей в дневнике: 4

M0l0t вне форума Не в сети
Эх, сложно тут. Везде нужен продуманный подход. Взять тот же "Арсенал" - там вообще одни иностранцы, а в том году дошли до финала ЛЧ. И в чемпионате Англии (сильнейшем в мире, как считается) выглядят отлично.
И при всем при этом - сборная Англии чуть ли не на 3 месте в рейтинге УЕФА.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:28   #7   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от M0l0t
зять тот же "Арсенал" - там вообще одни иностранцы, а в том году дошли до финала ЛЧ.
Одни легионеры - явный перегиб.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:38   #8   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
так уровень не сопастовим легионеров... в том же " Арсенале" все иностранцы звезды... они не приглашают туда игроков уровня среднего уровня..
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:46   #9   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Rstlin, да, в любом слаучае, зачем в России клуб, в котором не играет ни одного нашего гражданина?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:51   #10   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Клуб конечно такой не нужен... даже если в основе 9 легионеров выходить я за них болеть не буду
Но и те легионеры которые играют у нас я считаю должны быть выше уровнем чем наши игроки... иначе в чем смысл их приглашения?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:51   #11   
Форумец
 
Аватар для M0l0t
 
Сообщений: 5,925
Регистрация: 22.04.2003
Записей в дневнике: 4

M0l0t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin
так уровень не сопастовим легионеров... в том же " Арсенале" все иностранцы звезды... они не приглашают туда игроков уровня среднего уровня..
Да я не об уровне Арсенала! Я об уровне сборной Англии - он то получается вообще не страдает от отсутствия лимита на легионеров.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:52   #12   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от M0l0t
Да я не об уровне Арсенала! Я об уровне сборной Англии - он то получается вообще не страдает от отсутствия лимита на легионеров.
просто сам подумай сколько в сборной Англии футболистов и сколько у них клубов борющихся за чемпионство....
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 18:59   #13   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от M0l0t
Да я не об уровне Арсенала! Я об уровне сборной Англии - он то получается вообще не страдает от отсутствия лимита на легионеров.
В Англии есть лимит (футболист должен отыграть сколько-то там % игр за сборную, за определенный период).
Но в Англии и футбольные школы работают великолепно и местные ребята учиться у лучших игроков мира.
Насчет Арсенала, в Англии футбол - это бизнес, на Арсенале зарабатывают, поэтому они и могут себе позволить держать в команде одних легионеров. У нас же футбол - меценатство.
Мы себе такого сегодня позволить не можем. У нас ни школ соответствующего уровня, ни лучших футболистов планеты (в качестве легионеров), более того ничего этого у нас и не предвидеться в обозримом будущем.

P.S. Почему Вы не голосуете?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 19:01   #14   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
в отношении щкол и работы скаутов конечно восхищяет своей работой Голандия... в частности "Аякс"
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 19:06   #15   
Форумец
 
Аватар для M0l0t
 
Сообщений: 5,925
Регистрация: 22.04.2003
Записей в дневнике: 4

M0l0t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Насчет арсенала, в Англии футбол - это бизнес, на Арсенале зарабатывают, поэтому они и могут себе позволить держать в команде одних легионеров. У нас же футбол - меценатство.
Я не предлагаю сделать как в Англии. Я вообще не знаю решения этой проблемы. Потому и говорю:

Цитата:
Сообщение от M0l0t
Эх, сложно тут. Везде нужен продуманный подход.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2006, 20:40   #16   
hard to pro
 
Аватар для DrtKinG
 
Сообщений: 114
Регистрация: 08.10.2006
Возраст: 37

DrtKinG вне форума Не в сети
Во-первых, ограничивать надо обязательно...
Во-вторых, плавный переход( предложенный вариант от Qert33 кажется оптимальным)...
В-третьих, нужен параллельный курс повышения квалификации наших игроков, потому как одностороннее ограничивание ни к чему хорошему не приведёт - команды на старых разработках долго не протянут и начнётся постепенное удаление наших команд из еврокубков, а также сбороной из соответствующих чемпионатов...
и встаёт самый страшный вопрос - кто ж будет всем этим заниматься и каким образом)))...такова моя концепция.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:20   #17   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Вопрос сторонникам "Английского варианта".

Как Вы представляете его реализацию? Ведь в случае введения подобного лимита мы потерям тех же Карвалью, Жо, Вагнера, Жедера, Родригеса и т.д., а играть будут лишь легионеры, выступающие за второстепенные сборные. Игроков (регулярно попадающих в состав) сборных Бразилии, Аргентины, Италии и т.д. мы еще долго не сможем пригласить в наш чемпионат, в силу объективных причин.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:34   #18   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Надо еще ознакомится с ним подробнее с этим вариантом..... а так судить сложно... Там же то же есть игроки которые не играют за сборные...
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:35   #19   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Rstlin, под "Английским вариантом" я имел ввиду следующее:
Цитата:
Сообщение от qert33
В Англии есть лимит (футболист должен отыграть сколько-то там % игр за сборную, за определенный период).
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:42   #20   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
так разве этот вариант подрузомевает что "арвалью, Жо, Вагнера, Жедера, Родригеса" не будут играть? это только значит что остануться сильнейшие из лигеонеров... а там он по моему должен просто сколько то игр за сборную провести ...
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:45   #21   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin
так разве этот вариант подрузомевает что "арвалью, Жо, Вагнера, Жедера, Родригеса" не будут играть?
Да, так как они или не играют в сборной вообще или вызываются по большим праздникам на товарищеские матчи.
Цитата:
Сообщение от Rstlin
это только значит что остануться сильнейшие из лигеонеров...
Если ты имеешь ввиду игроков сборных стран СНГ + парочка из сборных стран Восточной европы, то я все-таки не соглашусь с формулировкой "сильнейшие из лигеонеров".
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:49   #22   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
По моему в англии тоже есть игроки которые в сборные не вызываются...
По моему в Англии тоже не все лигионеры за сборную играют... к тому же там я не знаю как там дело обстоит с играми за молодежку...
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 23:51   #23   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin
По моему в англии тоже есть игроки которые в сборные не вызываются...
По моему в Англии тоже не все лигионеры за сборную играют... к тому же там я не знаю как там дело обстоит с играми за молодежку...
Давай говорить о фактах, а не о домыслах.
Еще раз повторю. Под "Английским вариантом" я имел ввиду:
Цитата:
Сообщение от qert33
В Англии есть лимит (футболист должен отыграть сколько-то там % игр за сборную, за определенный период).
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:12   #24   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
там каждый трансфер индивидуально рассматриваеться...
"Потенциальный новичок "Ливерпуля" чилиец Марк Гонсалес не получил разрешения на работу в Англии, так что его переход может сорваться. Поводом для отказа стал тот факт, что Чили не входит в число 70 первых стран в рейтинге ФИФА. Обладатели Кубка чемпионов собирались взять Гонсалеса в аренду у испанского "Альбасете". "Я очень разочарован, поскольку Марк является лучшим игроком своей страны", - прокомментировал ситуацию главный тренер "Ливерпуля" Рафаэль Бенитес."
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:14   #25   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
а например Бикей получил это разрешение...
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:19   #26   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin
Поводом для отказа стал тот факт, что Чили не входит в число 70 первых стран в рейтинге ФИФА.
Вот видишь, решение прнималось исходя из его игры в сборной Чили.
Цитата:
Сообщение от Rstlin
а например Бикей получил это разрешение...
Он не сборник?
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:20   #27   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Все нашел.. игрок должен отыграть не менее 75% игр за сборную за последний год и и страна должна быть не ниже 75 го места в рейтинге..
Для России не обязательно перинимать все требования в полном обьеме но что то похожее не помешало бы...
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:30   #28   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,410
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Кстати вот интересная статья в тему...
http://mps.marketds.ru/issue/feb2004/art16.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 00:37   #29   
_
 
Сообщений: 3,923
Регистрация: 31.03.2005

Найджел вне форума Не в сети
а Зенит-то заяву подал на Рубин.типа 9 легионров в матче было при лимите в 8.требуют техничекого поражения))
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 19:03   #30   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ilbanoid
Не согласен. Думаю всё в норме и проблема нашего футбола совсем не в легионерах.
Т.е., ситуация, когда любой клуб может заявить на одних только легионеров норма?!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind