"Народный дом"

[~Зайчон_Оk~]

"Народный дом" находился в районе перекрестка теперешней ул.Коммунаров и проспекта. Это нынешний "Пентагон"? или он был на месте новостроя от Аксиомы, рядом с "домом с башенками"?

[salex]

Сообщение от ~Зайчон_Оk~

Это нынешний "Пентагон"?

нет, Народный дом не сохранился. На его месте - скверик слева от "Пентагона".

[~Зайчон_Оk~]

Сообщение от salex

нет, Народный дом не сохранился. На его месте - скверик слева от "Пентагона".

Спасибо за инфу, получается, что правее Народного дома на фото все-таки Пентагон?
А нынешняя Кольцовская (иногда этот кусочек улицы называют ул.Бунина) где?, где трамвайные пути? Фото скорее всего конца 19 века, конка уже была

[Doctor Livsi]

Сообщение от ~Зайчон_Оk~

Спасибо за инфу, получается, что правее Народного дома на фото все-таки Пентагон?
А нынешняя Кольцовская (иногда этот кусочек улицы называют ул.Бунина) где?, где трамвайные пути? Фото скорее всего конца 19 века, конка уже была

Фотка не конца XIX в, а начала ХХ в, т.к. здание по нынешнему пр. Революции, 8 (Пентагон) построено было в 1909-1913 г., т.е. фото сделано позже. В этом здании располагалось городское восьмиклассное среднее механико-техническое училище им. Петра Великого.
Народный дом им. цесаревича Алексея существовал с 1904 г.
А трамвайный рельсы - посмотрите, там они достаточно хорошо заметны (их частично извозчик пересекает). И четко виден поворот рельсов налево на нынешнюю улицу Бунина и к вокзалу. Просто ракурс такой что улицы практически не видно.

[~Зайчон_Оk~]

Сообщение от Doctor Livsi

Фотка не конца XIX в, а начала ХХ в, т.к. здание по нынешнему пр. Революции, 8 (Пентагон) построено было в 1909-1913 г., т.е. фото сделано позже. В этом здании располагалось городское восьмиклассное среднее механико-техническое училище им. Петра Великого.
Народный дом им. цесаревича Алексея существовал с 1904 г.
А трамвайный рельсы - посмотрите, там они достаточно хорошо заметны (их частично извозчик пересекает). И четко виден поворот рельсов налево на нынешнюю улицу Бунина и к вокзалу. Просто ракурс такой что улицы практически не видно.

Спасибо )))))))))))

[Doctor Livsi]

Попробую определить год этого фото (фото 1, дублирую) точнее.
Если присмотреться - вокруг здания училища (Пентагон) еще стоит временный деревянный забор. Т.е. строительство еще не завершено и здание скорее всего не функционирует. Строительство данного здания было завершено в 1913 году. В 1910 году часть здания была уже занята. Следовательно снимок сделан раньше 1910 года.
На фото-2 здания нынешнего Пентагона еще нет, но стоит Народный дом. Построен он был в 1904 году. Если посмотреть обе фотографии - есть одно сходство - совершенно одинаковая величина маленького деревца у левого угла фронтальной части здания Народного дома. То есть временной промежуток между этими двумя фото не более 2 лет.
ИМХО - первое фото сделано в 1907 году плюс-минус 2 года.
А может кто-нибудь знает когда сделано было это фото?

[Doctor Livsi]

Сообщение от ~Зайчон_Оk~

Спасибо )))))))))))

Вам спасибо!!! Несравненное удовольствие получил от изучения этих фото!!!
Эх, "слетать" бы в это интересное время, погулять бы там по этим старым улочкам, проехаться на извозчике...
А когда фото смотришь - как будто там уже. Люди двигаются, лошадь цокает по брусчатке...

[Natalia425]

Народный дом (точнее - Народный дом им. цесаревича Алексея)
На этом фото неплохо видно, как выглядело это здание с левой стороны. Построено в 1904 г на углу современных улиц Кольцовской - пр Революции.
Вообще, Народные дома — это общедоступные негосударственные просветительские учреждения клубного типа. Были распространены и в Европе. В России, создавались начиная с конца 1880-x гг, особенно широко — после революции 1905 года, и старались объединить все формы образовательной и досуговой деятельности.
В частности, в Воронеже это было культурное учреждение, в котором, например, размещались театр-студия и библиотека.
В 1930-е назывался Клубом имени Коминтерна. Здание разрушено во время войны.

[Alex66]

В 1930-е назывался Клубом имени Коминтерна. Здание разрушено во время войны.

Судя по немецким аэрофотосъёмкам, не так уж сильно и разрушено было - можно было бы и восстановить.

[Афанасий]

Сообщение от Natalia425

На этом фото неплохо видно, как выглядело это здание с левой стороны. Построено в 1904 г на углу современных улиц Кольцовской - пр Революции.

А где это: угол Кольцовской - проспекта Революции? Сейчас они не пересекаются. Если Кольцовскую не продлили.

[Alex66]

Сообщение от Афанасий

А где это: угол Кольцовской - проспекта Революции? Сейчас они не пересекаются. Если Кольцовскую не продлили.

Может быть я вас удивлю, но они пересекаются уже лет 60.

[Афанасий]

Сообщение от Alex66

Может быть я вас удивлю, но они пересекаются уже лет 60.

Надо же! А почему именно 60. У Вас есть документы?

[salex]

Сообщение от Афанасий

Сейчас они не пересекаются.

Как не удивительно, но пересекаются. Посмотрите карту.

[Alex66]

Сообщение от Афанасий

Надо же! А почему именно 60. У Вас есть документы?

Да какие там документы - посмотрите таблички на домах. А 60 лет потому, что до войны Кольцовская упиралась в современную улицу Феоктистова, после войны этот район подвергся перепланировке, в результате которой появилась улица Мира, улица Студенческая укоротилась и стала тупиковой, а улица Кольцовская наоборот удлинилась до проспекта Революции. Когда точно эта перепланировка произошла я не знаю, поэтому написал 60 лет назад - просто круглая цифра.

[Афанасий]

Сообщение от salex

Как не удивительно, но пересекаются. Посмотрите карту.

Хорошо бы, но не интернетовскую. Они не всегда точны. А хороших карт Воронежа я в продаже давно не видел. Впрочем с Кольцовской - пр. Революции я кажется ошибаюсь. Но на карте необходимо уточнить. Я всегда считал, что Кольцовская начинается от сквера около вокзала.

[salex]

Афанасий, ну если картам не верите, сходите таблички на домах почитайте



Это вот современная интернет-карта



А вот вам бумажная советская от 72 года http://www.vrn-histpage.ru/maps/resources/plan_1972.jpg

[Афанасий]

salex, Да не переживайте Вы так. Я же признал свою ошибку.

[Natalia425]

Сообщение от Alex66

Судя по немецким аэрофотосъёмкам, не так уж сильно и разрушено было - можно было бы и восстановить.

Говорят, не удалось... хотя, возможно, не стали заморачиваться и освободили дополнительную площадь для военного ведомства.

[Alex66]

Сообщение от Natalia425

возможно, не стали заморачиваться и освободили дополнительную площадь для военного ведомства.

Не сказал бы, что военные очень эффективно использовали эту площадь - там какая то спортплощадка у них.
Не в обиду военным будет сказано, но это печально, что несколько исторических зданий в Воронеже заняты ими - невозможно туда просто так попасть, даже снаружи фотографировать страшно, - так и кажется, что сейчас руки заломают.

[Natalia425]

Особенно при наличии на том же "Пентагоне" камер видеонаблюдения, даже просто ходить вокруг и внимательно пялиться на архитектурные особенности режимного объекта - как-то то не очень, не то что там фотографировать. )



Ещё одна открытка, Народный дом (слева наконец-то видно "ту самую трёхэтажку неподалёку"):

[Alex66]

Сообщение от Natalia425

Ещё одна открытка, Народный дом (слева наконец-то видно "ту самую трёхэтажку неподалёку"):

О-о! Natalia425, за это фото особенное спасибо! А какой же это год - трамвайных столбов не вижу.
И, кстати, хорошо видна первоначальная Г-образность будущего "Пентагона".

[Natalia425]

Alex66, это, видимо, дореволюционная открытка (на обороте: изданie писч. и книж. маг. Слободскаго).
Кстати, да, на здание "Пентагона", отличного от современного, что видно на фото, я сразу и не обратила внимание.

[Alex66]

Сообщение от Natalia425

это, видимо, дореволюционная открытка (на обороте: изданie писч. и книж. маг. Слободскаго).

Точно дореволюционная, здание будущего "Пентагона" еще строительным забором обнесено, как и на вот этом снимке - http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1258747531.
Получается, что трехэтажный дом, который был на нынешнем углу Кольцовской и Ф.Энгельса, построили ещё раньше "Пентагона" - надо будет про него поискать какую-нибудь информацию.

[elena71]

Еще одна дореволюционная открытка "Народного дома"




Тот же самый вид, но уже как открытка




Вот такая открытка "Воронеж.Народный дом"

[elena71]

...и еще одна фотография Рабочего клуба (из справочника)



Чтение Манифеста 17 октября 1905 года у Народного дома



Районный рабочий клуб (открытка начала 1930-х)

[vik 01]

В "Записках старого пешехода находим селдующее: "от попавшей в него бомбы здание врнутри выгорело дотла: лишь старые печные трубы торчали. Однако каменная коробка была цела,и дом можно было бы вернуть к жизни. Тем не менее в конце 1940-х годов коробку разобрали на кирпичи..."

[Murawey]

Сообщение от vik 01

В "Записках старого пешехода находим селдующее: "от попавшей в него бомбы здание врнутри выгорело дотла: лишь старые печные трубы торчали. Однако каменная коробка была цела,и дом можно было бы вернуть к жизни. Тем не менее в конце 1940-х годов коробку разобрали на кирпичи..."

Ну и кому верить?...

"...Здесь же должно быть восстановлено и реконструировано здание бывшего клуба имени Коминтерна. Назначение этого здания пока еще не определено..."

Н. В. Троицкий "Облик будущего Воронежа". 1953 год

[vik 01]

Надо еще у П. Попова посмотреть... Завтра на работе гляну... может, он внесет ясность)))

Сейчас с удивлением для себя обнаружила, что П.Попов в своей книге "Улицы Воронежа" и совместной с Б. Фирсовым "Старый Воронеж" о Народном доме подробно описывает дату строительства, как работал Народный дом до революции 1917 года. НО! именно о разрушении и восстановлении (?) этого здания не упоминается. "

[elena71]

фото

[vik 01]

В продолжение поста № 26.
Сегодня проходила мимо здания № 8 по проспекту Революции, обратила внимание, что мемориальная доска, ранее установленная на ограде, теперь установлена у входа в это здание.
Сфотографировать не рискнула, т.к. объект режимный.