Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2009, 21:37   #1   
Форумец
 
Аватар для Madest
 
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 47

Madest вне форума Не в сети
Министр МВД предлагает гражданам самостоятельно защищаться от его подчиненных.

«Если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие, в такой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление», — сказал РИА Новости начальник Управления общественных связей МВД России генерал-майор милиции Валерий Грибакин.



«Если гражданин не нарушает общественный порядок, не совершил преступления, не находится в розыске, у сотрудника милиции нет повода предъявлять к нему претензии», — отметил официальный представитель министерства внутренних дел России.

Глава МВД РФ генерал армии Рашид Нургалиев в четверг напомнил гражданам о праве необходимой самообороны, которая позволяет им защищаться в случае любого незаконного нападения, в том числе и сотрудника милиции. На встрече с министром один из учеников спортшколы сказал, что участились случаи нападения милиционеров на граждан, и поинтересовался, не следует ли «забрать у милиционеров неприкосновенность».

Согласно статье 317 Уголовного кодекса РФ, «посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа… наказывается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью».

«Ты имеешь в виду, может ли гражданин дать сдачи, когда на него напал милиционер?», — уточнил Нургалиев у ученика.

«Если этот гражданин не преступник, которого задерживают, и ничего не нарушил, во-вторых, если на него совершается нападение, то должна быть самооборона. Конечно же, здесь будет именно та ситуация, о которой мы говорим. Мы здесь все равны, а гражданин — вдвойне, потому что в данной ситуации мы стоим на защите его прав и свобод. А если преступник в форме — его надо просто изолировать от общества», — сказал министр.



http://news.mail.ru/politics/3089409
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:39   #2   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
это ж сколько теперь самонадеяного народа постреляют уже на законных основаниях
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:42   #3   
Форумец
 
Аватар для Madest
 
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 47

Madest вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
это ж сколько теперь самонадеяного народа постреляют уже на законных основаниях
Ап том и речь...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:56   #4   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
это ж сколько теперь самонадеяного народа постреляют уже на законных основаниях
И часть милиционеров потом пересажают...то ли Нургалиев не умеет мысли выражать то ли...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 21:58   #5   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jevtam Посмотреть сообщение
то ли...
если ему мозг примьер не прочистил после первых перлов, значит что-то еще, и это еще не "апупейапофеоза"....
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:00   #6   
Форумец
 
Аватар для Madest
 
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 47

Madest вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jevtam Посмотреть сообщение
И часть милиционеров потом пересажают...то ли Нургалиев не умеет мысли выражать то ли...
Да чтобы этот министр не сказал, пусть хоть крикнет "БЕЙ МЕНТОВ!!!", закон от этого не изменится.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:01   #7   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Madest Посмотреть сообщение
Да чтобы этот министр не сказал, пусть хоть крикнет "БЕЙ МЕНТОВ!!!", закон от этого не изменится.
только в этом случае его хоть можно будет привлечь
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:02   #8   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Гумарыч отжигает! Он действительно так далёк от реальности? Как я могу обороняться (даже с дозволенными мне баллончиком/травматом) от сероформенных с табельным ПМом и ПРом, с учетом того, что последние товарищи по одному не ходят? А уж рапорт написать они сумеют "Выкрикивал расово верные лозунги, накинулся, попытался завладеть табельным оружием, получил предупредительный выстрел в голову."
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:02   #9   
Форумец
 
Аватар для Madest
 
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 47

Madest вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
только в этом случае его хоть можно будет привлечь
Министра? За подстрекательство штоль?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:03   #10   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
если ему мозг примьер не прочистил после первых перлов, значит что-то еще, и это еще не "апупейапофеоза"....
Да вот интересно как он теперь выкручиваться будет что его не правильно поняли? Хотя тут что то одно к одному то разгонять МВД надумали да еще ЕР (ну это еще можно было бы воспринять как переименуют в полицию )
Цитата:
Политик убеждена [Любовь Слиска], что на месте МВД необходимо создать новую структуру, "которая могла бы называться как угодно, но только не "милиция", поскольку ее сотрудников уже невозможно считать "милыми лицами".
то курсант такие вопросы задает, что то задумали...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:06   #11   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Madest Посмотреть сообщение
Министра? За подстрекательство штоль?
там вроде статься есть за призывы к сопротивлениям органам власти.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:07   #12   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jevtam Посмотреть сообщение
только не "милиция", поскольку ее сотрудников уже невозможно считать "милыми лицами".
Слиска реально доставляет. Она считает, что слово "милиция" - сокращение от "милые лица". Я всё больше счастлив от мысли, что Партия всё решает верно.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:10   #13   
Форумец
 
Аватар для Madest
 
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 47

Madest вне форума Не в сети
gr, припомни, плиз, фамилии привлеченных в России министров Российского правительства(можно бывших)?
Путчистов не припоминай, атомщика тоже.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:11   #14   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Слиска реально доставляет. Она считает, что слово "милиция" - сокращение от "милые лица". Я всё больше счастлив от мысли, что Партия всё решает верно.
Да там после высказываний многих Камеди клаб нервно курит в сторонке
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:14   #15   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Madest Посмотреть сообщение
припомни, плиз, фамилии привлеченных в России министров Российского правительства(можно бывших)?
я ж не справочное бюро по ментоменистрам, но до Мудгалиева помоему никто такого не нес с экрана. разве, что Грызлов про оборотней...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:17   #16   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Madest Посмотреть сообщение
Да чтобы этот министр не сказал, пусть хоть крикнет "БЕЙ МЕНТОВ!!!", закон от этого не изменится.
Я думаю что про закон он не слышал. Просто после того как не помог его кодекс чести он сказал "е... живите как хотите, только меня не трогайте, проблемы нарушения закона это пассивность граждан." И махнул рукой...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:35   #17   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 47

DrIQ вне форума Не в сети
Слова Нургалиева уже прокомментировали в Общественной палате РФ. Глава комиссии ОП РФ по контролю за деятельностью правоохранительных органов Анатолий Кучерена заявил, что следовать инструкциям главы МВД следует очень осторожно.

«Как показывает правоприменительная практика, в большинстве случаев доказать то, что именно сотрудник милиции спровоцировал ответные действия со стороны граждан, практически невозможно. По действующему уголовному и административному законодательству существует ответственность за оказание сопротивления сотрудникам милиции, также нападение и посягательство на их жизнь», – заявил Анатолий Кучерена.

«Если приводимые в СМИ высказывания министра соответствуют действительности, то они весьма спорны не только с юридической точки зрения, но и с политической. Что это будет за милиционер, если каждый сможет дать ему по морде», – сказал он.

По словам Кучерены, «представители правопорядка в большинстве стран мира олицетворяют власть и ее силу».

«Гражданин, к примеру, доставленный в отделение милиции, окажет сопротивление к применившему силу милиционеру и в любом случае окажется виноватым, поскольку другие сотрудники, а также запуганные ими граждане дадут показания, согласно которым именно гражданин первым напал на милиционера. И в результате крайним окажется пострадавший гражданин, поскольку по нашей практике доказательной базой являются именно показания свидетелей», – пояснил член Общественной палаты.

Свое мнение высказали и другие юристы. Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы потерпевших по печально известному делу Евсюкова, заявил, что заявление Нургалиева «как юриста прозвучало как минимум некорректно».

Трунов напомнил, что самооборону в России сейчас регламентирует уголовное законодательство. «При этом этот регламент самообороны сегодня отнюдь не в пользу гражданина», – сказал адвокат, передает РИА «Новости».

Трунов отметил, что статья 18 закона «О милиции» гласит: милиционер «находится при исполнении всегда и везде», и напомнил содержание статьи 317 УК РФ.

«Таким образом, я считаю, что подобная реакция (дать сдачи милиционеру) на сегодняшний день опасна смертной казнью», – сказал адвокат.

Адвокат Генри Резник, комментируя заявление Нургалиева, отметил, что право гражданина на самооборону от милиционера в случае агрессии последнего может обернуться «драматическими последствиями в суде».

«Практика показывает, что в такого рода коллизиях наши суды исходят из абсолютного доверия к показаниям сотрудников милиции, потому тому гражданину, который решил себя защитить, придется несладко», – сказал Резник в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

«Это тот самый случай, когда право имеешь, но не можешь», – сказал адвокат
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 22:50   #18   
ПрЫнц! ^_^
 
Аватар для Timant
 
Сообщений: 5,539
Регистрация: 03.03.2007

Timant вне форума Не в сети
Маразм крепчал...Полезишь с кулаками на быдловатого мента, так он тебя тогда спокойно пристрелит на законных основаниях , ибо при нападании им разрешено применять огнестрельное оружие. =/
Страна дураков, ей богу.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 23:18   #19   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Timant Посмотреть сообщение
Полезишь с кулаками на быдловатого мента,
а зачем? здравый человек на вооруженного с кулаками не полезет... (к Нургалиеву это не относится)
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 23:30   #20   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Практика показывает, что как правило ментов удается давить интеллектом и цитированием законов. Они как-то сразу теряются. Нам помню лет 5 назад пытались втереть ,что мы совершаем административное правонарушение, распивая пиво в ОМ. Закон тогда ещё только обсуждался. В итоге ментов загрузили по полной и они отстали. ДПСников иногда удается заговорить до того, что они отдают права и уходят трясти другого, благо выбор есть.

А так конечно очередной бред. Какая нафиг сдача ментам, если бандитам по сути сдачу не даш. У меня друг недавно попал. Шел вечером по улице слегка нетрезвый. Какой-то урод попытался отнять у него трубу - думал не состоянии будет отмахаться. Друг набил уроду морду и пошел дальше. Мимо проезжал бобик, урода подобрали, тот расписал ситуацию в обратном направлении: тип шел, никого не трогал и тут мне бьют морду и отбирают мобилу. И получилось так, что они друга нагнали, "пострадавший" показал на него пальцем мол вот этот меня бил. В итоге друг отдал кучу бабок чтобы отмазаться.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 00:27   #21   
Registered User
 
Сообщений: 1,914
Регистрация: 30.03.2008

jevtam вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а зачем? здравый человек на вооруженного с кулаками не полезет... (к Нургалиеву это не относится)
Но ведь активно предлагает Чудной...
На не вооруженного то же наверное надо еще додуматься бросаться...
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 00:27   #22   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
Бей ментов, спасай Россию!!!

так получается? получается. если уже сам главнюк говорит, что да, мол, дерьмо случается.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 06:53   #23   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Доверие народа - сила милиции (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 08:12   #24   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,903
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
у власти появился регулятор численности населения. и главное законный)))

цэ: согласно Уголовному кодексу, "посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов в целях воспрепятствования законной деятельности по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности карается лишением свободы на срок от 12 до 20 лет, либо пожизненным заключением". обороняйтесь граждане, обороняйтесь)))) милиция она всегда при исполнении и всегда права)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:03   #25   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq Посмотреть сообщение
Гумарыч отжигает! Он действительно так далёк от реальности? Как я могу обороняться (даже с дозволенными мне баллончиком/травматом) от сероформенных с табельным ПМом и ПРом, с учетом того, что последние товарищи по одному не ходят? А уж рапорт написать они сумеют "Выкрикивал расово верные лозунги, накинулся, попытался завладеть табельным оружием, получил предупредительный выстрел в голову."
-при этом найдётся человек 100 штатных свидетелей, которые всё это в суде под присягой подтвердят, такое ощущение что нургалиев или идиот, или дебил- одно из двух
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:06   #26   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 62

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
нургалиев или идиот, или дебил
Хуже - провокатор!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:12   #27   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Хуже - провокатор!
-типа кровавое воскресенье устроить хочет?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:21   #28   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 62

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
типа кровавое воскресенье устроить хочет?
ТЬфу-тьфу-тьфу!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:24   #29   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
Шли как то по вечернему Боброву , слегка нетрезвые , никого не трогали , у друга сын родился , обмыли .... В окурат напротив ихнего суда бобик тормозит , выскакивают трое лосей и начинают нас дубинками обрабатывать и тромбовать в бобик . Мы естественно дали небольшую отмашку . Меня запхнули последнего . Итог . Ночь в кутузке , на одних нарах 6 человек , чёрные от кровоподтёков бока , содранная кожа на ногах и чувство ГЛУБОКОГО удовлетворения , с утра, когда после уплаты небольшого штрафа отпустили . У сержанта такая рожа была !!!))) Он думал нас на 15 зорь засадят . Вот кто прав ?
-да, по нынешним временам ночью лучше гопников встретить чем ментов
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 10:41   #30   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 722
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
(к Нургалиеву это не относится
Сударь, Вы же офицер. Мне что - в натуре брать автомат (ещё не приобрёл, для Ваших коллег повода в визите нет) и уходить в лес, если министр МВД неадекватен в своих публичных высказываниях? С местными я, как-то, отношение налажу, но министр. Боязно, однако.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind