Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2005, 08:48   #31   
парадоксов друг...
 
Аватар для antey
 
Сообщений: 286
Регистрация: 31.08.2003

antey вне форума Не в сети
Gimpel
1 но ведь никто не доказал что это возможно!
2 как это нет понятия времени? может тогда и понятия длины нет, только переменная в формулах?
3 "время распространяется со скоростью света" - это вообще нелепица какая-то, скорость это расстояние пройденное за время, значит "скорость времени" это расстояние пройденное временем за время - бред!

PS. я, лично, придерживаюсь мнения, что время не материально, а является всего лишь "понятием физики".
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 08:55   #32   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
А я читал, что время родилось при Большом Взрыве.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 10:09   #33   
ушел в подполье
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.04.2005

Gimpel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
А я читал, что время родилось при Большом Взрыве.
Это был аборт.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 10:28   #34   
Форумец
 
Аватар для Кровавая Мери
 
Сообщений: 44
Регистрация: 15.06.2005

Кровавая Мери вне форума Не в сети
А я читала, что время материально - некая субстанция, которая распространяется одновременно по всей Вселенной. Какая-то есть волновая теория времени. Время центростремительно и центробежно - будущее и прошлое, которые сходятся в одной точке - настоящем. Бред?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2005, 10:32   #35   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Время - это траффик.
Его ещё можно в мегабайтах мерить.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2005, 15:05   #36   
...
 
Аватар для vurt
 
Сообщений: 1,790
Регистрация: 14.10.2003
Возраст: 34

vurt вне форума Не в сети
вообще поидее вселенная - это много звёзд галакти к планет облак и так далее постоянно расширяющаяся, далее наоборот притягивается сама собой до последней стадии (становится размером с кварк) и происходит большой БУУУУУМ!!!! (взрыв)=))) бред?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2005, 08:08   #37   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от muza
я кстате и про чорные дыры интересуюс
Про современным представлениям коллапсар (чёрная дыра) есть "продукт" эволюции массивных и сверхмассивных звёзд (массой более 10 солнечных). На конечном участке жизни такие звёзды из-за гигантских гравитационных напряжений "проваливаются внутрь самих себя" (гравитационный коллапс), выбрасывая оболочку в пространство.
Колоссальный космический катаклизм последний раз наблюдался и исследовался впервые за всю историю человечества в 1987г, когда в галактике Малое Магелланово облако на расстоянии около 170 тыс. световых лет вроизошёл взрыв сверхновой с выделением гигантской энергии (свет, нейтрино, гамма-излучение).
В результате на месте звезды осталась "чёрная дыра" - объект размером с Землю и массой в несколько солнечных, из-за чего имеющий колоссальную плотность, сравнимую с плотностью нейтрона.
При этом коллапсар обладает гигантским гравитационным полем, вследствие чего вторая космическая скорость (необходимая для преодоления тяготения) на нём превышает скорость света.
Именно поэтому ничто не может оторваться с поверхности чёрной дыры.
Всё вещество из пространства вокруг коллапсара рано или поздно будет захвачено в поле его тяготения и в конце концов упадёт на него, разогнавшись до субсветовых скоростей.
Именно по вторичному излучению этого вещества можно обнаружить чёрную дыру, ведь она ничего не излучает. Собственно, поэтому так и называется.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2005, 14:38   #38   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от muza
:unhappy: это-то меня и интересует

Дело в том, что обычная звезда в результате термоядерных реакций постоянно излучает.
Это излучение и компенсирует силы гравитации, стремящиеся сжать ядро звезды.
Термоядерные реакции в процессе эволюции звезды происходят циклично с последовательным увеличением атомной массы термоядерного топлива. В промежутках между термоядерными циклами, когда всё ядерное горючее "выгорело", звезда остывает.Излучение не может компенсировать гравитацию и звезда сжимается. При этом она снова разогревается до температуры термоядерных реакций и снова начинает излучать.
Так последовательно ядро звезды становится сначала водородным, затем гелиевым, литиевым, ...., железным.
После этого уже никакое сжатие не может разогреть ядро до термоядерных реакций ядер железа, звезда перестаёт излучать и под действием колоссальных сил гравитации в очень короткий промежуток времени сжимается в миллиарды раз с выбросом оболочки.
Это явление и носит название гравитационного коллапса.

Несколько интересных тезисов (со временем, будут обновляться):
Земля станет чёрной дырой, если её сжать до размеров футбольного мяча.
Есть мнение, что посредством коллапсаров теоретически можно осуществить телепортацию (мгновенное перемещение), т.к. поле их тяготения настолько велико, что искривляет пространство.
Это можно показать на следующем примере:
Возмём лист бумаги и нарисуем 2 точки (пункт отправления и пункт прибытия). Естественно, что расстояние между ними будет равно длине отрезка, соединяющего эти точки. Если же согнуть лист пополам, чтобы линия сгиба проходила в точке середины отрезка и перпендикулярно ему ("искривить" пространство листа), расстояние между точками уменьшится вплоть до стремления к нулю.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2005, 06:52   #39   
парадоксов друг...
 
Аватар для antey
 
Сообщений: 286
Регистрация: 31.08.2003

antey вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кровавая Мери
А я читала, что время материально - некая субстанция, которая распространяется одновременно по всей Вселенной. Какая-то есть волновая теория времени. Время центростремительно и центробежно - будущее и прошлое, которые сходятся в одной точке - настоящем. Бред?
Бред... Повторюсь: время не модет "двигаться" или "распространяться", т.к. движение - это изменение некой величины во ВРЕМЕНИ.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2005, 15:10   #40   
сам по себе
 
Сообщений: 2,208
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от antey
Бред... Повторюсь: время не модет "двигаться" или "распространяться", т.к. движение - это изменение некой величины во ВРЕМЕНИ.
Ну неточно товарищ выразился - подумаешь и потом допускаю пятую координату относительно которой и время меняется ...
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2005, 15:17   #41   
Форумец
 
Аватар для Кровавая Мери
 
Сообщений: 44
Регистрация: 15.06.2005

Кровавая Мери вне форума Не в сети
Что за пятая координата?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2005, 16:16   #42   
Registered User
 
Аватар для mvu
 
Сообщений: 2,343
Регистрация: 10.11.2003
Возраст: 43

mvu вне форума Не в сети
Xelas Нет!!! Я хочу 10 координат!!! Пусть будет 10 Про бритву Оккама не слыхал?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2005, 07:47   #43   
парадоксов друг...
 
Аватар для antey
 
Сообщений: 286
Регистрация: 31.08.2003

antey вне форума Не в сети
Xelas, да уж, что ж так скромно, всего пять! Фантазия человеческая ведь безгранична, давайте ещё придумаем чего-нибудь необнаруживаемое экспериментально, но чего нам очень хочется...
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2005, 07:50   #44   
парадоксов друг...
 
Аватар для antey
 
Сообщений: 286
Регистрация: 31.08.2003

antey вне форума Не в сети
PS. уточняю, никакая координата не может "двигаться". Может существовать только закон движения связывающий значения координат для некоего объекта.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 09:55   #45   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Cool

смарел вчера про время.
надысь, сказали, что оно конечно.
впрочем, что оно началось при Большом взрыве, я ужо постил.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 10:29   #46   
парадоксов друг...
 
Аватар для antey
 
Сообщений: 286
Регистрация: 31.08.2003

antey вне форума Не в сети
"время началось 15 апреля 21.362.836.499 года до нашей эры...", интересно, а что было 14 апреля?
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 10:57   #47   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Cool

а ничего не было. не было пространства - времени, не было материи. на счёт разума не знаю, эт вопрос философский.
разумом это понять трудно, просто принять, как постулат
и 14 апреля не было

а насчёт "скорости времени"...
кхе кхе...
имеется ввиду быстрота течения времени. Это ж общеизвестно и изложено в СТО: чем выше скорость предмета, тем его время течёт медленнее.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 14:23   #48   
клоун
 
Аватар для I7(IeceHb
 
Сообщений: 143
Регистрация: 10.03.2005
Возраст: 40

I7(IeceHb вне форума Не в сети
Цитата:
а ничего не было. не было пространства - времени, не было материи. на счёт разума не знаю, эт вопрос философский.
разумом это понять трудно, просто принять, как постулат
и 14 апреля не было
и откуда же вы это знаете?
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 15:06   #49   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
а мы ето не знаем.
так гласит Теория Большого Взрыва, которая имеет множество косвенных подтверждений.
Вселенная расширяется (обнаружено ещё в 20-е гг Хабблом по красному смещению спектров удалённых галактик), причём чем дальше, тем быстрее.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2005, 15:51   #50   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от antey
"время началось 15 апреля 21.362.836.499 года до нашей эры...", интересно, а что было 14 апреля?
а про остановку времени ищё интереснее.
как правильно было замечено - движение - это процесс (изменение чего - либо во времени)
При тепловой смерти Вселенной всё остановится, движения не будет, время закончится
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 01:09   #51   
клоун
 
Аватар для I7(IeceHb
 
Сообщений: 143
Регистрация: 10.03.2005
Возраст: 40

I7(IeceHb вне форума Не в сети
Цитата:
так гласит Теория Большого Взрыва, которая имеет множество косвенных подтверждений.
Вселенная расширяется (обнаружено ещё в 20-е гг Хабблом по красному смещению спектров удалённых галактик), причём чем дальше, тем быстрее
.
ну и какое отношение имеет это к тому что время началось стопяццотскокатотам лет назад?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 01:13   #52   
клоун
 
Аватар для I7(IeceHb
 
Сообщений: 143
Регистрация: 10.03.2005
Возраст: 40

I7(IeceHb вне форума Не в сети
не бывает так чтобы что-то появилось из ничего
по-моему время не имеет ни начала ни конца
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 08:23   #53   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Это по-твоему.
А есть, повторяю, теория Большого Взрыва.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 14:09   #54   
Форумец
 
Аватар для Abraxas
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.07.2005

Abraxas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Это по-твоему.
А есть, повторяю, теория Большого Взрыва.
Ну, по ней бесконечно малая точка с бесконечно большой плотностью в результате флуктуации вышла из состояния равновесия.
(вроде так...)

Но эта точка... она как появилась?
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 14:55   #55   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Вопрос не ко мне.
Я ея не рожал.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 16:13   #56   
Форумец
 
Аватар для Abraxas
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.07.2005

Abraxas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Вопрос не ко мне.
Я ея не рожал.
Защитан
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2005, 16:31   #57   
клоун
 
Аватар для I7(IeceHb
 
Сообщений: 143
Регистрация: 10.03.2005
Возраст: 40

I7(IeceHb вне форума Не в сети
Цитата:
Вопрос не ко мне.
Я ея не рожал.
нада думать что не рожал ну в зачатии мож хотя бы участвовал?:]
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2005, 08:35   #58   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,445
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 43

kven вне форума Не в сети
Цитата:
о времени.
изменение электростатического потенциала (заряда) распространяется, насколько я помню из курса физики, мгновенно.
ни фига не мгновенно, та же скорость света
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2005, 09:40   #59   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,445
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 43

kven вне форума Не в сети
вот, еще почитайте:

http://n-t.students.ru/tp/ns/krt.htm
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2005, 09:50   #60   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 47

Trotsky вне форума Не в сети
Cool

Цитата:
Сообщение от kven
ни фига не мгновенно, та же скорость света
ты не прав.
По теории относительности скорость света есть предельная скорость движения материи (вещества и поля), а ИЗМЕНЕНИЕ нематериально, следовательно не подпадает под скоростные ограничения ТО.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind