Прокат лошади или обучение ВЕ

[OluyDrrr]

nerok, мое глубочайшее ИМХО, но инструктор-тренер должен дать лошадь на каждый момент обучения и не факт что она будет идеально слушаться..))) а ка ктогда учиться?))) хватаешься за повод на тебе такую лошадь чтобы как схватился, так и желания больше не осталось никакого ездить на поводе... сразу ноги заработают. Я просто приверженец все же методов не сюси пуси, в час по чайной ложке. Но тут уже пед образование нужно, подход к каждому... я сбегу от лошади на котрой ВСЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬСЯ.... это же неинтересно...))) кому что)))

Клубы - это всего лишь здания

а я считаю что это организованная система, да зависящая от людей, но имеющая свои принципы и правила... свои фундаментальные принципы. Что-то вроде у нас лошади гуляют СТРОГО два часа в день и мы не забиваем на это ради еще одного часа проката. я об этом, так клуб ка ктаковой и воспринимаю... а так да, у нас пока толкьо стены))))))))))))) верно ты подметила)))))))

[nerok]

Сообщение от OluyDrrr

nerok, мое глубочайшее ИМХО, но инструктор-тренер должен дать лошадь на каждый момент обучения и не факт что она будет идеально слушаться..))) а ка ктогда учиться?))) хватаешься за повод на тебе такую лошадь чтобы как схватился, так и желания больше не осталось никакого ездить на поводе... сразу ноги заработают. Я просто приверженец все же методов не сюси пуси, в час по чайной ложке. Но тут уже пед образование нужно, подход к каждому... я сбегу от лошади на котрой ВСЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬСЯ.... это же неинтересно...))) кому что)))


а я считаю что это организованная система, да зависящая от людей, но имеющая свои принципы и правила... свои фундаментальные принципы. Что-то вроде у нас лошади гуляют СТРОГО два часа в день и мы не забиваем на это ради еще одного часа проката. я об этом, так клуб ка ктаковой и воспринимаю... а так да, у нас пока толкьо стены))))))))))))) верно ты подметила)))))))

Я полность за. Просто не все люди приходят получить одреналин в такой дозе.

[Olgun]

Сообщение от nerok

я не думаю что нормальный инструктор даст такую лошадь, заведомо зная об этом.

а ведь давали....и не раз. если бы такого не было скорее всего не было бы и большей части этой долгой дискуссии.

[nerok]

Сообщение от Olgun

а ведь давали....и не раз. если бы такого не было скорее всего не было бы и большей части этой долгой дискуссии.

я лично нет, только тем кто уверенно сидит и то если согласен и предупреждён.

[Че Гевара]

Сообщение от nerok

я не думаю что нормальный инструктор даст такую лошадь, заведомо зная об этом.

Дают до сих пор...только поначалу ты не знаешь что это будет...а потом ещё и говорят.."что ж вы так,заставьте лошадь вас слушаться.." а как её заставишь...вдруг у неё что то болит..(

[OluyDrrr]

nerok, Olgun, вот вот... цели у всех приходящих разные.)))

поэтому тема клуба мне интересна, как учесть ВСЕ пожелания, чтобы и с моими запросами было интересно посещать место и с запросами... ну вот кому что надо от занятий то, может для начала в этом разберемся?

[nerok]

всётаки многое зависит от владельца клуба, а не от людей которые там работают(но и отних тоже но совсем немногое). Они наберут говна которое сплавили, а ты корячишься как можешь, и говоришь что не стоит эту лошадь довать в прокат, а оно всёравно "а чё он или она спокойные " давай кто поопытней.

[Vixi]

Сообщение от OluyDrrr

хватаешься за повод на тебе такую лошадь чтобы как схватился, так и желания больше не осталось никакого ездить на поводе... сразу ноги заработают

это неплохой способ, но есть большой риск получить серьезную травму, если лошадь встала на свечку, отбила и т.д., а физическая подготовка всадника недостаточна, и нормальный инструктор такую опасную ситуацию не допустит, Шутки что ли??? Разумнее объяснять как поводом работать или уменьшить влияние на рот при помощи, шамбона и проч.приспособлений, пока всадник еще совсем ноль. Подольше продержать новичка на корде и в бочке, когда у него появится равновесие, можно будет и о поводе думать. Только вот нормальных инструкторов в Воронеже очень мало, да и оплата у них такая, что желание работать пропадает.

[Магнем Лобелл]

Сообщение от Корсика

Такие лошади есть даже в Воронеже, всегда остаются заводы, частники, у нас много тренеров, которые не ограничиваются "пяткой и толканием", которые берегут своих лошадей, именно поэтому учат людей..

Опять не спорю
Есть такие места, но их очень мало и как правило это действительно частники или учебные школы как в Хреновом. В любом случае туда люди приходят с целью учиться. С целью один раз попу покатать - им никто лошадей не даст. Именно потому что берегут их и не хотят портить.
А если брать обыкновенный прокат - то чаще всего люди приходят просто покататься, провести весело время с друзьями. И если они более-менее держаться в седле - то им хочется съездить в лес, поле, галопчик попробовать. Вполне понятное желание. Они платят деньги и хотят отдыхать. Чтобы постоянно одергивали и читали нравооучения - мало кому надо. Не все стремятся стать профи и чаще всего людям наплевать насколько правильно или не правильно они ездят.

Ну а в результате неумелых действий лошади быстро портятся, становятся задерганными на рот, не верят руке, неуважают всадника. И человек который действительно хочет учиться - уже на такой лошади научиться ничему не сможет.

По поводу того чтобы регулярно подъезжать таких лошадей....
В идеале - конечно же да. Но по факту такое редко получается. Во-первых владелец лошади, когда отдает лошадь в прокат, надеется получить прибыль. А грамотный берейтор для лошади стоит денег. Выходит достаточно странно: "нужно кому-то отдавать деньги, чтобы ездили на моей лошади, когда я наоборот хочу их за это получать " Не каждый владелец лошади или хозяин КСК поймет такой "бизнес".
И не каждый грамотный берейтор захочет этим заниматься. Потому что занятие это трудоемкое и неблагодарное. Нужно постоянно строить то, что завтра будут ломать.
Ты подъезжаешь лошадь, занимаешься с ней, добиваешься каких-то успехов - а назавтра приезжает прокат сайгачит на ней и все твои усилия сводит на нет. Руки от этого быстро опускаются и всякое желание работать пропадает.

И потом - хорошие, сообразительные лошади редко оказываются в прокате.
Если у лошади хороший экстерьер, характер, красивые движения - скорее всего её быстро заметят и выкупят. А вот ленивые, с дурным характером, не очень сообразительные лошади - остаются в нём надолго. Плюс отупляющая работа в прокате, ни на ком еще положительно не сказывалась. Даже если захочешь подработать такую лошадь - вряд ли добьешься от неё заинтересованности. Ей поспать бы, ды поесть. Всадник для нее - только досадная помеха. Как тут подъезжать-то?

Так что пока не будет четкого разделения на "прокат" и "обучение" - вряд ли что-то измениться. И мое мнение что прокатная лошадь учебной быть никак не может.

P.S. Несогласным со мной предлагаю приехать к нам на конезавод и попытаться подсобрать вот такую лошадку. Погнуть её, попрыгать на ней клавиши, побегать кавалетти. В случае успеха - обязуюсь оплатить ваше занятие.

[swm]

Немного добавлю

Сообщение от Магнем Лобелл

А если брать обыкновенный прокат - то чаще всего люди приходят просто покататься, провести весело время с друзьями. И если они более-менее держаться в седле - то им хочется съездить в лес, поле, галопчик попробовать. Вполне понятное желание. Они платят деньги и хотят отдыхать. Чтобы постоянно одергивали и читали нравооучения - мало кому надо. Не все стремятся стать профи и чаще всего людям наплевать насколько правильно или не правильно они ездят.

Мало того. Чтобы инструктору заинтересовать таких людей, приходится проявлять чудеса изобретательности. Вот уж где мозги сломаешь - как сделать, чтобы прокату было интересно, и как поберечь лошадей от неумелого обращения.

[archiTRAVA]

Магнем Лобелл, соглашусь с тобой
считаю что конюшня должна иметь четкий статус: либо покатушки-развлекушки,либо школа...
и люди попавшие не туда,не будут задерживатся,хотя есть вероятность что покатушечник заинтересуется обучением))))

[Магнем Лобелл]

Сообщение от archiTRAVA

считаю что конюшня должна иметь четкий статус: либо покатушки-развлекушки,либо школа...
и люди попавшие не туда,не будут задерживатся,хотя есть вероятность что покатушечник заинтересуется обучением))))

Не обязательно. Многие действительно начинают с покатушек, а заканчивают спортом и коневладением. Просто нужно разделять прокатных лошадей и учебных. От прокатных не требовать больше чем прогулки в леса/поля, а на учебных не сажать людей пришедших просто покататься.

Приведу вот такой пример. Был на нашей конюшне жеребец - Путеводитель. Впрочем он и сейчас есть, но теперь он уже частный и у него сейчас совсем другая история.
Так вот. Был это отличный коник. Не побоюсь этого слова - учебный )))
Парень был с характером и ездили на нем более-менее опытные люди. Поэтому он отлично слушался повода, легко поднимался в любой аллюр (даже в галоп с места - что для рысака обычно тяжеловато), с удовольствием прыгал небольшие препятствия - ну и вообще был большим молодцом ))) Единственно - ему нужна была уверенная рука и нужно было иногда пресекать некоторые шалости, которые он мог себе позволить, проверяя всадника на "вшивость".

И всё было бы чудесно, если б в какой-то момент времени на конюшне не стало больше проката и лошадей на всех стало не хватать. Вот тогда-то на него стали сажать "кого попало". Если человек более-менее сидит в седле и хочет попробовать себя на жеребце - то ему давали Путеводителя. Зачастую такие всадники уезжали в поле и что они там делали - никому не известно )))
Почувствовав слабого всадника и поняв что наказывать его все равно не будут - жеребец совсем разбаловался. ))) Его любимой игрой стало: "Подлови всадника, когда он ослабит свое внимание - сбрось его и пробеги радостным галопом до конюшни " ))))
И появились 2 девушки, которые неплохо ездили верхом и хотели научиться прыгать.
Но учиться прыгать на лошади, которая неуважает всадника и только и ждет возможности его ослушаться - невозможно!!! И девченки, пару раз особо жёстко упав с него - навсегда забросили эту затею. Я потом с ними разговаривала - у обеих желание прыгать пропало на всю жизнь. А жаль.

Так вот к чему я веду: прокатная лошадь и учебная лошадь - это 2 большие разницы И на прокатной лошади учиться тяжело, иногда невозможно, а иногда и просто опасно.
Так что те, кто годами ездит в прокат в РУ или еще куда - и при этом все равно мало что умеют - можете себя не винить. Это не вы такие - это жизнь такая

Герой истории:

[Amber V]

Сообщение от Магнем Лобелл

прокатных лошадей и учебных. От прокатных не требовать больше чем прогулки в леса/поля, а на учебных не сажать людей пришедших просто покататься.


Так вот к чему я веду: прокатная лошадь и учебная лошадь - это 2 большие разницы И на прокатной лошади учиться тяжело, иногда невозможно, а иногда и просто опасно.

Вот под каждым словом хочется подписаться!!!очень правильное соображение.
Скажем те лошади, которых берут на прогулки с людьми, особо и не умеющими ездить, в лес поле. причем прогулки как шаговые так и с рысью, это одно. Это вовсе не те лошади на которых можно учиться и учиться. К учебной лошади требования совершенно другие...

В моих мечтах конечно представляется город, где конюшни четко разделены или услуги в конюшне четко разделены.. Кому просто покататься, плучить удовольствие от езды и отобщения с лошадью.. посмотреть на природу с высоты лошадиной спины - пожалуйста.. вот вам совершенно спокойные и адекватные лошади, инструктора головным и поехали в лес...
а кому учиться.. совершенствоваться, какие-то цели достигать, ну тут должно быть совершенно другое. Я раньше не понимала кстати, что люди от езды разного хотят..
Кто-то все время над собой работать будет, а кому-то, хоть ты сто покажешь вольтов и фигур, все равно будет челый час наяривать по стенкам круги..
В общем, по идее, такие услуги должны быть разделены. и тогда никто не будет в обиде.
Если конюшня направлена на прокат, тогда прокат, если заявляется как обучение, ну тогда соответственно.. А возможно ли в конюшне одной совместить и то и другое?.. это было бы хорошим вариантом?

[Корсика]

Как раз такие вещи возмущают меня больше всего. Именно из-за такой точки зрения я открыла тему, написав такой адски длинный пост, и вот даже сейчас, сидя на работе не могу удержаться от комментариев)). Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что пишу все не с целью какие все дурацкие, и конюшни плохие и хозяева и тд и тп..
Неужели вы считаете, что человек, ходящий в прокат не должен учиться ездить верхом? Или судя по этим высказывания

Сообщение от Магнем Лобелл

Так вот к чему я веду: прокатная лошадь и учебная лошадь - это 2 большие разницы И на прокатной лошади учиться тяжело, иногда невозможно, а иногда и просто опасно.

его, что не жалко, что ли? В моем понимании ПРОКАТ – это аренда лошади, на час, на месяц, на годы не важно, все люди, неимеющие своей личной лошади и ездящие верхом – пользуются прокатом(не важно платят они за это деньги или нет). Вы считаете, что ПРОКАТчик(в вашем понимании этого слова) должен ездить в поля и леса без обучения? Не совсем понимаю чему тогда должен обучаться всадник на УЧЕБНОЙ лошади?)) (прошу не брать во внимание спорт и походы) Вот пока мы, а самое главное работники конюшен, будут различать прокатных и учебных лошадей, так, как делаете это Вы – у нас и будут тратится деньги, портится здоровье(как лошадиное, так и человеческое), и понижаться самооценка)) Пока у нас к прокату(как к лошадям так и всадникам будут относиться ТАК(даже слово подобрать сложно – пренебрежительно, что ли) у нас и будут существовать такие моветоны как РУ и Динамо. Пишу все это, только потому, что мне ЖАЛЬ каких-то людей, по непонятным причинам, попавших в катигорию прокатчиков к тем людям, которые смысл слова ПРОКАТ трактуют как Вы, например. А еще больше мне жаль лошадей, попавших в эту категорию. А пихают их в эту категорию именно определенные люди, только из-за того, что в силу лени, или каких-то других обстоятельств не хотят заниматься не с лошадью, не с клиентом, и когда лошадь с человеком выбрасывается в манеж или поле на произвол судьбы – тогда-то она превращается в ПРОКАТНУЮ, а всадник в ПРОКАТЧИКА.

[Корсика]

Сообщение от Amber V

К учебной лошади требования совершенно другие...

Какие? езда задом наперед? Не понимаю, учебная лошадь в лесу, что ты там от нее будешь такого требовать, что на прокатной не потребовала бы? Или допустим прокатчик руками дергает - его на учебную(блин))) лошадь не посадишь - жалко, а прокатную не жалко? А всадника не жалко который мало того, что руки себе напрягает, когда дергает, так еще и лошадь то терпеть не всякая будет, вот мы и получаем (козлы-свечки). Вот не кажется ли вам, что придя в прокатную конюшню, мы вместо того, чтобы бросить клиента наяривать круги по манежу, напряжем свои булки и позанимаемся с ним, не будем закрывать глаза на мучения лошади, не будем вешать на человека ярлык безцельного прокатчика, а представим его человеком, который приехал на окраину города, заплатил деньги, тратит свое время и силы, значит наверное есть для чего, может для того чтобы научиться? Ведь прейдя в бассейн там нет разделений кого учить кого нет, если человек пришел значит, преследует какую-то цель – плавать, например, и что? Мы будем через одного в воду кидать, этот пусть сам учиться, этого так и быть в лягушатник закину, поучу.. так что ли?

[swm]

Сообщение от Магнем Лобелл

Так что те, кто годами ездит в прокат в РУ или еще куда - и при этом все равно мало что умеют - можете себя не винить.

Неужели человек, который годами ездит в прокат и не ощущает никакого прогресса, не задумается об этом? Если все так, значит, человека устраивает и его уровень ВЕ, и то, как и на какой лошади с ним занимаются (или не занимаются вообще). Как правило, люди, действительно желающие учиться дальше, находят приемлемые для себя варианты.

PS. Личное ИМХО: прокат -прокату рознь. И не надо прокатчиков равнять под одно гребенку. Как правило, там где проката много - качество обучения страдает.
Корсика, ППКС!

[Корсика]

Плавание. Вот пришел человек, не умеющий плавать, у нас первоочередная задача, что сделать? Научить плавать, всех, абсолютно всех. А потом люди пошли дальше, кого-то устраивает, то что он умеет плавать, и использует это умение в качестве развлечения, для здоровья и тд, приходя изредка в бассейн или поплавав летом в море. Кто-то хочет заниматься дальше, улучшать скорость, участвовать в соревнованиях – что ж ему своя дорого. Но начало у всех одно. Нету промежуточных этапов типа прийти и неумеюче прыгать в глубину, надеясь на удачу, выжил – подумал – прикололо – пошел учиться - научился – решил совершенствоваться(стать спортсменом), ну нет такого и не должно быть.

Сообщение от swm

PS. Личное ИМХО: прокат -прокату рознь. И не надо прокатчиков равнять под одно гребенку. Как правило, там где проката много - качество обучения страдает.
Корсика, ППКС!

Да, я бы даже сказала по-другому, МНОГО бывает тогда, когда мы не в силах справится, но продолжаем брать из жадности непосильно много для себя, то качество однозначно страдает, и жаль, что вместе с качеством страдают и животные(а вот у них в отличие от людей право выбора нет((

Сообщение от swm

Корсика, ППКС!

пы сы, а как это переводится?

[Amber V]

может я не так объяснила, но естественно и прокат должен уметь ездить. а не просто как попало сел и поехал, плюхаясь дергая всем, чем можно.
На мой вгляд научить чтобы нормально сидел, не причиняя лошади неудобств и не вызывая у нее желания сопротивляться, лягаться, брыкаться, а чтобы человек себя комфортно чувствовал и удовольствие получал от езды, и именно требовать от всадника всякой там езды без стремян, учебную рысь.. разные посадки на галопе.. и чтобы соответственно и лошадь которая учебная и знает какие-то элементы. выполняла под этим всадником, что необходимо.. это на мой взгляд разные вещи все-таки.
Это не значит, что в прокате не должны учить.. просто наверное уровень другой.Дают базу необходимую и все.
ну в моем неустойчивом понимании действительности

[swm]

Сообщение от Amber V

прокат должен уметь ездить

Да, согласна. Но для того, чтобы прокат умел ездить, его надо учить.

Сообщение от Amber V

Это не значит, что в прокате не должны учить.. просто наверное уровень другой

Уровень обучения - да, немного другой. И в том числе потому, что у людей в последнее время весьма развито потребительское отношение к инструктору, лошади... В смысле "Я деньги заплатил, вы передо мной прогнитесь и попрыгайте". И таких людей все больше. Есть люди, которым достаточно просто покатать попу на лошади. И этим категориям базовых навыков весьма и весьма достаточно. И не будет им интересно поездить без стремян, поупражняться в фигурной езде. А людей, желающих обучаться и повышать свой уровень ВЕ в последнее время не так много. Поэтому вполне логично, что инструктора (или владельцы) ориентируются на массового потребителя (деньги, однако). И получается картина, что если хочешь учиться - заинтересуй в себе инструктора (тренера)

Сообщение от Корсика

как это переводится?

ППКС? "Подпишусь под каждым словом"

[Че Гевара]

Сообщение от swm

Неужели человек, который годами ездит в прокат и не ощущает никакого прогресса, не задумается об этом?

Конечно рано или поздно заметит...но до этого он действительно ездит годами и думает что так и надо,тем более если человек далёк от лошадей,конного спорта,ВЕ...будет продолжать платить деньги,бороться с лошадью,и думать что везде так..
Лично у меня был такой горький опыт,даже сложилось неправильное впечатление о психике лошади и лошади в целом,думала что они все такие пугливые,непослушные,ленивые...а ларчик просто открывался...всего лишь недовыезженны и замучены прокатом
и прокатные лошади не всегда виноваты,что они только и умеют наяривать круги в манеже,и больше ничего...просто кроме этого их никто ничему не учил..

[swm]

Сообщение от Че Гевара

но до этого он действительно ездит годами и думает что так и надо,тем более если человек далёк от лошадей,конного спорта,ВЕ

Простите. Если человек ездит верхом, далек от ВЕ (верховой езды) он быть не может.

Сообщение от Че Гевара

будет продолжать платить деньги,бороться с лошадью,и думать что везде так..

Неужели Вам не хотелось съездить в другой клуб, посидеть на других лошадях, попробовать, так сказать, новые ощущения? Неужели Вы не общались с людьми, посещающими другие конюшни? Ну пусть не в реале, а виртуально? Значит, до какого-то определенного момента Ваше положение Вас устраивало.

[nerok]

Сообщение от Че Гевара

Конечно рано или поздно заметит...но до этого он действительно ездит годами и думает что так и надо,тем более если человек далёк от лошадей,конного спорта,ВЕ...будет продолжать платить деньги,бороться с лошадью,и думать что везде так..
Лично у меня был такой горький опыт,даже сложилось неправильное впечатление о психике лошади и лошади в целом,думала что они все такие пугливые,непослушные,ленивые...а ларчик просто открывался...всего лишь недовыезженны и замучены прокатом
и прокатные лошади не всегда виноваты,что они только и умеют наяривать круги в манеже,и больше ничего...просто кроме этого их никто ничему не учил..

поймите оду простую истину, как лошадь не выезжай, сядит чайник и она всё будет делать так, как ей вздумается, особенно та лошадь которая уже не один год в прокате

[swm]

Сообщение от nerok

особенно та лошадь которая уже не один год в прокате

Такие лошади вообще профессора по вычислению чайников

[archiTRAVA]

Сообщение от Магнем Лобелл

Не обязательно. Многие действительно начинают с покатушек, а заканчивают спортом и коневладением. Просто нужно разделять прокатных лошадей и учебных. От прокатных не требовать больше чем прогулки в леса/поля, а на учебных не сажать людей пришедших просто покататься.

Иметь на конюшне широкий спектр лошадей под различные уровни и различные требования людей и тренеров различного уровня(тут хочется подчернуть что при большом кол-ве людей разного уровня требуется на мой взгляд как мин. пара тренеров-база и продвинутый)....так о чем я?? ах да,иметь все это на одной конюшне на данный момент экономически не целесообразно для любого владельца...
поэтому считаю что в данной ситуации каждая конюшня должна иметь направленность определенную,чтобы люди знали на что рассчитывать и куда они идут...
именно из-за того что владелец конюшни стремится набрать без разбора как можно больше людей,т.е. всех подряд, и не способные всем уделить должного внимания и предоставить должную лошадь...именно из-за этого получаются печальные последствия...больные лошади и тупые всадники......нужен иной подход

[Че Гевара]

Сообщение от swm

Неужели Вам не хотелось съездить в другой клуб, посидеть на других лошадях, попробовать, так сказать, новые ощущения?

Именно это я и сделала...только пришлось не продолжать набирать навыки а попросту переучиваться...так почему же сразу не сделать чтобы прокат хоть немного учил,посадка,руки ноги...чтобы всё было на месте...хотя бы эту малость..

Сообщение от nerok

поймите оду простую истину, как лошадь не выезжай, сядит чайник и она всё будет делать так, как ей вздумается, особенно та лошадь которая уже не один год в прокате

так нужно сделать чтобы человека учили..чтобы он годами не оказался чайником...тогда и лошадью он будет управлять правильно,не дёргая руками,не валясь на бок,держа равновесие...
Лошади которые годами в прокате-их просто жаль

[Vixi]

Неплохой пример проката - конюшня ВВЦ в Москве. Там есть тренер - КМС по троеборью, он проводит только индивидуальные занятия, стоимость 1000 руб. за час. И есть инструктора проката, у них занятие стоит 800 рублей за полтора часа. Ну с тренером все понятно - он стоит возле тебя 40 минут и дотошно объясняет что надо делать, ну и про ошибки твои подробно рассказывает. Остальные 20 мин - отшагивание лошади.
В прокат люди ходят годами, обычно в работе одновременно до 7 лошадей, и инструктора четко говорят что и кому делать, т.е. когда шагать, когда рысить, когда делать галоп. Они успевают уделить внимание всем. Подсказывают всадникам по очереди: кому руки успокоить, кому пятку на место поставить, кто вперед завалился и еще много чего. Это не индивидуальное занятие, но с каждым разом прокатчики обучаются. Если всадник не справляется с лошадью, то садится инструктор, и к тому же объясняет, что всадник сделал не так для его же безопасности. В общем то все просто до безобразия, о почему-то не работает в Воронеже

[Корсика]

Все то, что я пишу, начиная с первого поста можно объяснить значительно короче – Нет прокатных лошадей, как определение, те лошадь для издевательств, ровно как и всадников-прокатчиков как бесцельные гонщики по кругу( другими словами нет тупых лошадей и тупых всадников). И вторая мысль – прокатных лошадей делают не прокатчики, ровно как прокатчиков делают не тупые лошади, и не виноват в этом кск, с его хозяином, виной тому лишь люди, организующие, руководящие прокатом(тренер, инструктор, как угодно).Те люди, которые в данный момент, выводя лошадь на очередной час работы сделают для нее и всадника только – поседлать/расседлать, и пару-тройку выкрикнутых фраз, чтобы создать вид работы и причастности. Стараюсь в каждом посте интерпретировать одну и ту же мысль, чтобы была понятна всем, так как судя по постам, таким как у Ольги – делаю вывод, что меня не понимают, все же, с первого раза, ясно и доступно для всех выразить мысль мне не под силу.
Расскажу примеры из жизни. Динамо. Когда я пришла на Динамо со мной занималась некая девушка, зовут ее Лаура, (с вашего позволения методики рассказывать не буду, долго, да и не вспомню)) но факт был в том, что она учила меня ездить. И в тот момент, пока она меня учила, я была ученицей, а лошадь учебной. Лаура вскоре уволилась ..и.. нет, в конюшне не изменилось ничего, те же стены, те же лошади, тот же хозяин, я, по прежнему приходившая, НО место Лауры сменилось местной Маней, которая с сигаретой во рту отлеживала на полянке, ожидая окончания моего оплачиваемого времени.. И.. я превратилась в прокатчика, а лошадь в прокатную..(использую ваши термины, и вношу смысл в слово Прокат именно ваш, чтобы казалось яснее). Я глубоко уверена, что если поменять хоть все звенья в этой цепи(лошадей, конюшню, владельца) и оставить одно – Маню, то смысл не поменяется))).
Про деньги. Начинала свою лошадиную карьеру я с Яра. Откатав целый абонемент, на честно бегающем рысью на корде молодом Прошке, Капле, Мишке и тд, с держащем корду мальчиком/или девочкой, которые в свою очередь тоже честно стояли и ждали конца очередного занятия и периодически покрикивали мне что-то про пятку и спину, я не научилась ездить облегченной рысью. И представьте мое удивление, когда я пришла на Динамо и инструктор Лаура посадила меня на облегченную рысь с первого получаса занятия. Я, как будущий экономист, мгновенно подсчитала свои убытки уже тогда. . Или еще один момент.. Когда ушла Лаура, я около года счастливая, насалась по полям и лесам, на бедных Динамовских лошадях, думая, что в ВЕ круче меня только вареные яйца. А потом пришла в кск Есаул, открыв с пинка дверь и заявив, не без гордости, что ездить я умею, дайте мне лошадку порезвее.. Меня посадили на лошадь.. И потом я в течении очень долгого времени (гораздо большего, чем занималась самообучением) исправляла косяки и недостатки ПРОКАТА. И тут уж не могу сказать, что было обидней – выкинутые деньги не просто зря, а во вред, ужасно трудоемкий процесс переучивания или мучающая совесть, за то, сколько вреда я лошади причинила по не знанию(типа попастись на сочной травке после резвого галопа на затянутых подпругах и тп).

Сообщение от nerok

а вы поймите одо, что специалисты за копейки работать не будут, а если и работают, то просто прежало

В силу своего характера у меня иммунитет к таким вещам - "инструктор устает, денег мало, народу много" и куча подобных соплей, денег всегда мало, работа всегда утомляет, но это не «отмаз» простите, если не устраивает работа - то ищите другую, всегда найдутся те, которых все устроит.. вы (это не лично к вам а в пустоту) работаете с живыми существами..

Vixi, Это вполне нормальный и правильный подход, только я бы на вашем месте все же не писала цены, потому как у людей сразу возникают мысли «ОГО сколько платЮтЬ люди за прокат, понятнае дело, что там учЮтЬ» Не все в курсе о том, что в столице нашей родины услуги гораздо дороже, чем у нас)) и что по Московским меркам это не дорого. И еще хочу сказать, что и Воронеже учат ездить верхом, в каждой конюшне есть своя Лаура))

На счет разделения конюшен на: «со спортивным уклоном» и «просто обучением» - я согласна, но определенно против, разделения: «покатушек» - обучения – спорта.. Людей жалко, а особенно лошадей, ведь у них в отличие от предыдущих, нет права выбора..

[Vixi]

В этой самой конюшне ВВЦ,прокатчиков периодически заставляют ездить учебной рысью без стремян, и на полевой посадке, и держа повод в одной руке, одним словом стараются без фанатизма людям посадку укреплять. Понятное дело: увереннее прокатчики, крепче их посадка - меньше травм, и нагрузка на лошадей тоже меньше, соответственно у персонала меньше хлопот. Тем более, что от случайностей никто не застахован, периодически там гуляют в соседнем ресторане, петарды хлопают, громкоговоритель может неожиданно заорать и т.д. Так людей учат, как вести себя в таких ситуациях

[nerok]

В силу своего характера у меня иммунитет к таким вещам - "инструктор устает, денег мало, народу много" и куча подобных соплей, денег всегда мало, работа всегда утомляет, но это не «отмаз» простите, если не устраивает работа - то ищите другую, всегда найдутся те, которых все устроит.. вы (это не лично к вам а в пустоту) работаете с живыми существами..

я не втом плане что все жалуються, а втом что хороший специалист знает свою цену, иставит свои условия на которые владелец не согласен, проще набрать делетантов которые знают 3 слова

[Корсика]

Сообщение от nerok

я не втом плане что все жалуються, а втом что хороший специалист знает свою цену, иставит свои условия на которые владелец не согласен, проще набрать делетантов которые знают 3 слова

да же так?? а что если вот так дело обстоит

Сообщение от Корсика

так вот не могу понять логики хозяев клуба, в котором люди «уровня 10 000» выполняют работу на 5000? вероятно эта арифметика мне не по зубам..

Те специалист работает с тремя словами, чем это можно объяснить?