Нужна юридическая консультация

[r_c_m]

Приветствую.

Может кто проверить правильность составления искового заявления?
Может что добавить или убрать надо. Или исправить.

Заранее спасибо.

[sshsecurity]

r_c_m,
сколько платите?


Беспошлинно... униженный и оскорбленный))))))))))

[r_c_m]

Сообщение от sshsecurity

r_c_m,
сколько платите?


Беспошлинно... униженный и оскорбленный))))))))))

Если я был в состоянии оплатить услуги адвокатуры - я бы не обращался за помощью на форум.

[DDeN]

r_c_m, вот это зря... ща накинуцо, хотя они наверное и правы, сейчас бесплатного нет ни чего, кроме неприятностей

А по сути... хотя глубоко и не вчитывался...
-зря написали заявление... не докажите;
-"обещанная ЗП" - это фантастика, Работодатель легко перейдет на цифры в договоре;
-ваше материальное положение, в данном случае играет маленькую роль, а если вы ссылаетесь на что-то, то подтверждайте документами;
-копию паспорта вы прикладывать не должны к исковому заявлению;
-моральный ущерб тоже надо доказать и ни о каких 50тыр явно речи стоять не будет (к сожалению);
-расчеты не смотрел особо, не забудьте индексацию, но о "обещанной ЗП" я думаю речи не будет стоять, если работодатель не подтвердит ее в суде (но я не думаю, что он (или его представитель) такой дурак).

А так надо смотреть что есть, как вы получали ЗП, в каком размере и тд и тп. А штудировать ваше исковое я думаю вряд ли будут бесплатно даже тут

[sshsecurity]

DDeN,
там вроде о ЗП можно судить по справке.. из нее и рассчитывать

[DDeN]

sshsecurity, если в договоре меньше, то на месте Работодателя я бы вывернулся и свел бы к договору

[r_c_m]

Сообщение от DDeN

sshsecurity, если в договоре меньше, то на месте Работодателя я бы вывернулся и свел бы к договору

В 2-НДФЛ расписаны доходы по месяцам.

[r_c_m]

Сообщение от DDeN

r_c_m, вот это зря... ща накинуцо, хотя они наверное и правы, сейчас бесплатного нет ни чего, кроме неприятностей

А по сути... хотя глубоко и не вчитывался...
-зря написали заявление... не докажите;
-"обещанная ЗП" - это фантастика, Работодатель легко перейдет на цифры в договоре;
-ваше материальное положение, в данном случае играет маленькую роль, а если вы ссылаетесь на что-то, то подтверждайте документами;
-копию паспорта вы прикладывать не должны к исковому заявлению;
-моральный ущерб тоже надо доказать и ни о каких 50тыр явно речи стоять не будет (к сожалению);
-расчеты не смотрел особо, не забудьте индексацию, но о "обещанной ЗП" я думаю речи не будет стоять, если работодатель не подтвердит ее в суде (но я не думаю, что он (или его представитель) такой дурак).

А так надо смотреть что есть, как вы получали ЗП, в каком размере и тд и тп. А штудировать ваше исковое я думаю вряд ли будут бесплатно даже тут

-если ничего не делать - само ничего не сделается. Так по-крайней мере хоть попытаюсь. Тем-более что в ГИТ помимо моего заявления еще целая куча таких же заявлений. И в прокуратуру заявление кроме меня еще 1 человек точно подавал.
-цифры в договоре это конечно хорошо. Но у меня есть расчетные листки, справка 2-НДФЛ и справка о доходах - там прописаны суммы какие и должны быть (имеется ввиду согласно трудовому договору и устной договоренности).
-по-поводу паспорта - спасибо за информацию.
-моральный вред на лицо. Естественно я понимаю что реальная цифра компенсации морального вреда будет меньше запрошенной. Но не просить вообще - тоже глупо.
-расчеты делал исходя из ставки рефинансирования и времени задрежки до момента подачи заявления.

Я бы конечно обратился к адвокатам если было бы чем им платить. Понятно что судебные издержки можно включить в сумму иска, но есть вероятность банкротства (точнее банкротство уже запущено. Но в ходе обыска по делу Маслопродукта были изъяты документы и ЗАО не смогло доказать пока свою несостоятельность) и компенсации может и не быть. И судебные расходы могут запросто перекрыть сумму иска.

[sshsecurity]

Да ладно.. я всегда копию паспорта истца прикладываю.. что б была...

[vikvak]

r_c_m,
Думаю, что Вам нужно попробовать пойти другим путем.
Подать исковое заявление о восстановлении на работе.
В ходе его рассмотрения заключить мировое соглашение, в котором предусмотреть компенсацию. О том, какие суммы должны быть выплачены при досрочном увольнении в случае сокращения штата, я подробно писал вот здесь. http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=990274
Они будут вполне сравнимы с теми, на которые Вы претендуете.
Кстати, аргумент о том, что Вас могли уволить в связи с неудовлетворительным результатом испытаний не убедителен, так как испытательный срок составляет не более 3-х месяцев и, судя по Вашей информации, 7 июля уже закончился.
Вспомните точно текст Вашего заявления об увольнении по собственному желанию. Если в нем Вы не написали «Прошу уволить 10 июля…», а просто «Прошу уволить по собственному желанию…», то это дает практически 100% решение суда в Вашу пользу, так как формально Вы предупредили работодателя об увольнении за 2 недели, а он Вас уволил раньше.
В ином случае придется доказывать, что написать заявление Вас вынудили. Но такие случаи (решение суда в пользу работника) по этой причине не единичны. Так что шанс есть.
Бесплатную помощь можно попробовать получить в областном совете профсоюзов.

[r_c_m]

Сообщение от vikvak

r_c_m,
Думаю, что Вам нужно попробовать пойти другим путем.
Подать исковое заявление о восстановлении на работе.
В ходе его рассмотрения заключить мировое соглашение, в котором предусмотреть компенсацию. О том, какие суммы должны быть выплачены при досрочном увольнении в случае сокращения штата, я подробно писал вот здесь. http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=990274
Они будут вполне сравнимы с теми, на которые Вы претендуете.
Кстати, аргумент о том, что Вас могли уволить в связи с неудовлетворительным результатом испытаний не убедителен, так как испытательный срок составляет не более 3-х месяцев и, судя по Вашей информации, 7 июля уже закончился.
Вспомните точно текст Вашего заявления об увольнении по собственному желанию. Если в нем Вы не написали «Прошу уволить 10 июля…», а просто «Прошу уволить по собственному желанию…», то это дает практически 100% решение суда в Вашу пользу, так как формально Вы предупредили работодателя об увольнении за 2 недели, а он Вас уволил раньше.
В ином случае придется доказывать, что написать заявление Вас вынудили. Но такие случаи (решение суда в пользу работника) по этой причине не единичны. Так что шанс есть.
Бесплатную помощь можно попробовать получить в областном совете профсоюзов.

Испытательный срок 3 месяца. С 13 марта по 13 июня. А меня попросили 7 июня. Соответственно заявление было с указанием даты увольнения - 10 июня. (Кстати большое спасибо за комментарий - в заявлении исправил на правильный месяц). Так что этот вариант не сработает. Как бы конфликтов не было с руководством моего отдела - пошел на встречу. Как оказалось зря.
По-поводу того, что доказать что заявление было написано под давлением - как я читал довольно-таки сложно и зачастую к результату не приводят.
Счета компании насколько я понимаю арестованы. Работающим сотрудникам платят зп со счетов других фирм.

[DDeN]

r_c_m, я немного не про то... не надо было по собственному желанию писать. В суд понятно, а вот по собственному не надо было
Суммы, это не расшифровки... Работодатель может всегда сказать, что платил разовую премию по результатам работы, а она как-бы не обязательна.
Моральный 5-10 и то надо бы чего-нить приложить типа справок или каких-нить показаний (чьих-либо)... хотя лучше справок на ящик валерьянки =) (там и стоимость можно срубить если что =) )
Расчеты... тут вопрос докажите вы или нет, что Работодатель Вам обещал больше, да и обещание это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО =(

vikvak, а на основании чего восстановление на работу??? И откуда уверенность, что его уволили с нарушением ТК??? Есть заявление по собственному желанию, если грамотно уволили, ТС не докажет, что его заставили, да и обязанность доказательства в данном случае будет лежать на нем (на Работнике). А обратной практики, когда Работник заявляет, что его заставили написать, но не может это подтвердить в суде и ДОКАЗАТЬ это - море =(

[r_c_m]

Сообщение от DDeN

r_c_m,
-моральный ущерб тоже надо доказать и ни о каких 50тыр явно речи стоять не будет (к сожалению);

Кстати. Сумма морального вреда близка к сумме, которую по-идее должны выплатить при сокращении (средняя з/п * 2 (иногда на 3) месяца). Поэтому в суде сумму морального вреда можно будет обосновать.

[r_c_m]

Сообщение от DDeN

r_c_m, я немного не про то... не надо было по собственному желанию писать. В суд понятно, а вот по собственному не надо было
Суммы, это не расшифровки... Работодатель может всегда сказать, что платил разовую премию по результатам работы, а она как-бы не обязательна.
Моральный 5-10 и то надо бы чего-нить приложить типа справок или каких-нить показаний (чьих-либо)... хотя лучше справок на ящик валерьянки =) (там и стоимость можно срубить если что =) )
Расчеты... тут вопрос докажите вы или нет, что Работодатель Вам обещал больше, да и обещание это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО =(

vikvak, а на основании чего восстановление на работу??? И откуда уверенность, что его уволили с нарушением ТК??? Есть заявление по собственному желанию, если грамотно уволили, ТС не докажет, что его заставили, да и обязанность доказательства в данном случае будет лежать на нем (на Работнике). А обратной практики, когда Работник заявляет, что его заставили написать, но не может это подтвердить в суде и ДОКАЗАТЬ это - море =(

Согласен. То, что написал по собственному - это была глупость. Но как уже писал - пошел на встречу руководству (тем более начальник меня уверял что предпримет все усилия чтобы мне все выплатили). Знал бы что в дальнейшем так будет - естественно бы уперся рогами и не писал бы ничего.

Кстати - если вдруг необходимость возникнет - я смогу в суд притащить 2-х свидетелей (уволившихся из моего отдела сотрудников) которые подтвердят, что устная договоренность существует (это у меня большую часть составляет зп указанная в трудовом договоре, а у них устная договоренность раза в 2 с лишним выше чем сумма в трудовом договоре).

[DDeN]

r_c_m, не вчитался про испытательный срок. Упрощенная процедура, если правильно уволили ни чего не добьетесь... в плане компенсаций за увольнение. Есть вариант биться только за невыплаченные деньги.

[Эксперт2]

r_c_m, Заявление написали зря, теперь моральный ущерб трудно будет обосновать, но в иске , однозначно, просите. Как Вы расчитывали сумму компенсации?

[vikvak]

Сообщение от DDeN

vikvak, а на основании чего восстановление на работу??? И откуда уверенность, что его уволили с нарушением ТК??? Есть заявление по собственному желанию, если грамотно уволили, ТС не докажет, что его заставили, да и обязанность доказательства в данном случае будет лежать на нем (на Работнике). А обратной практики, когда Работник заявляет, что его заставили написать, но не может это подтвердить в суде и ДОКАЗАТЬ это - море =(

Увереннось об увольнении с нарушением ТК из той информации, которая была и некоторых предположениях.
Предположение о том, что заявление об увольнении было подано без указания даты не подтвердилось. Соответственно и 100% гарантия восстановления, о которой я написал ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, тоже отпадает.
Теперь о том, что остается.
1. Нарушение имеется и сейчас и оно бесспорно. В последний день работы не произведен окончательный расчет.
2. Как следует из объяснения самого автора темы, написать заявление его вынудили (он побоялся увольнения по мотиву неудовлетворительного результата испытаний при приеме на работу). Принуждение такого рода - нарушение ст.2 ТК РФ.

Второе доказать будет весьма трудно. Но почему бы не попробовать (терять то нечего). Если руководство организации не захочет по судам таскаться, то возможен какой-то компромисс.

По первому пункту интереснее. Здесь шансов больше. Имею отрицательную практику, когда был отменен приказ о наложении взыскания лишь из-за того, что работнику он был под роспись доведен позже, чем в течение 3 дней. Хотя мы и настаивали на том, что
это должно повлечь не отмену приказа, а лишь новую точку отсчета срока на его оспаривание.
Поэтому попробовать тоже можно.

[DDeN]

vikvak, нарушение есть только по выплате (расчету), а не по порядку увольнения...
Кроме того, срок по увольнению уже пропущен, да и не думаю, что там какая-то перспектива была. Остаюсь на точке зрения подавать только на не оплату работы (без расчета) ну и немного аморалки =)

[r_c_m]

В заявлении немного не правильно даты указаны - в оригинале подправил.
Увольнение было не 10 июля, а 10 июня.

[vikvak]

DDeN,
Что ж Вы такой категоричный?
Я же уже привел пример с наложением дисциплинарного взыскания.
Сроки пропущены?
Так ведь суд всё равно обязан принять заявление. А вот заявит ли о пропуске ответчик - вопрос. если заявит, то можно возразить на это тем, что отсчет срока необходимо вести с даты выполнения требований ТК РФ о полном расчете при увольнении.
Почему бы не попробовать?
Цель - не столько восстановиться на работе, сколько побудить работодателя выйти на мировое соглашение.

[DDeN]

vikvak, если он в процедуре банкротства, ему мировое на фиг не нужно, а вот время потянуть ему очень даже поможет
Срок считается с того момента, когда Истец узнал или должен был узнать о нарушении права - читай с увольнения без расчета.
А зачем забивать голову ТС всякими "может быть", просто встречался с такими в суде, которым в голову что-нибудь "вдолбили" Просто нужно писать/говорить что вот это тебе гарантированно, а вот все остальное можешь написать, а там как получится Хотя не совсем правильная позиция для обращения в суд =)

[r_c_m]

Насколько я знаю - срок подачи заявления с момента нарушения прав (в данном случае момент увольнения без расчета). Т.е. с 10.06.2013 по 10.09.2013 года.
Восстановление не интересно в-приницпе. Интерес в получении денег, которые организация мне должна. С компенсацией морального вреда и компенсацией за не вовремя выплаченный расчет (который на данный момент вообще еще не выплачен).

[DDeN]

r_c_m, споры об увольнении 1 месяц 392ТК.

[r_c_m]

Сообщение от DDeN

r_c_m, споры об увольнении 1 месяц 392ТК.

Спор не об увольнении, а об получении своих кровно заработанных.

[Consultant.2011]

Скажите, а с приказом об увольнении Вас ознакомили? И выдали на руки трудовую книжку?

[r_c_m]

Сообщение от Consultant.2011

Скажите, а с приказом об увольнении Вас ознакомили? И выдали на руки трудовую книжку?

Трудовую выдали в день увольнения.
А вот с приказом - точно уже не помню.

[Consultant.2011]

Почитайте, думаю, многие вопросы снимите. ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63,
от 28.09.2010 N 22)

[vikvak]

Сообщение от DDeN

vikvak, Просто нужно писать/говорить что вот это тебе гарантированно, а вот все остальное можешь написать, а там как получится Хотя не совсем правильная позиция для обращения в суд =)

Похоже, что у нас с Вами разная информация о практике решения трудовых споров в судах Воронежа.
Я, например, не рискну что-то утверждать однозначно: "Это тебе гарантировано!".
Но это не обязательно значит, что решение будет в пользу работодателя.
По моим наблюдениям, часто наоборот.
Советовать же ничего не делать - проще всего. Это и без совета человек осуществит.
Кстати, наша дискуссия для него весьма полезна. Он теперь имеет больше возможности оценить стоит или нет обращаться в суд.
Повторю ещё раз свой совет: "За подробной бесплатной консультацией попробуйте обратиться в Облсовпроф".


Несколько слов "из области теории".

Сообщение от DDeN

Срок считается с того момента, когда Истец узнал или должен был узнать о нарушении права - читай с увольнения без расчета.

А как Вы оцениваете описанную мною ситуацию с наложением дисциплинарного взыскания и его отменой из-за того, что работник с ним был ознакомлен позднее 3-х дней? Там то наша позиция была точно такой, каковы Ваши рассуждения. Но она не совпала ни с позицией прокуратуры, ни с позицией суда.

[DDeN]

vikvak, обращаться стОит, просто вопрос в том, с чем обращаться

А при чем тут ваша практика с дисциплинаркой, я написал ТС о начале его срока
Это касалось ваших слов о начале течения срока с выполнения требований о расчете, которые не были выполнены, но СРОК УЖЕ пошел, так как ТС уже узнал о нарушении своего права

[vikvak]

DDeN,
Я думаю, что ничего нового наша переписка автору темы больше не даст.
Поэтому заканчиваю.