Хор зрение без лазера - метод Шичко-Бэйтса

[ssergeyb]

Лес ничей, извини, но я ниче не понял. Перестань выкабеливаться, а то только засоряешь тему всякими "приколами", которые никому не понятны.

[Лес_ничей]

Как можно разобраться в оптике глаза если вместо
подумать спецом публично побеситься?

Ну, возьми в руки чертежные приборы (как я дембель-готовальню)
и нарисуй анатомку по ОТКРЫТЫМ данным. ОТКРОВЕНИЕ гарантирую.

Чего по 100 раз повторять азбучно, если одного чертежа хватит
за глаза. Но только САМОРУЧНО.

Как говорят - псих негатива лучше гасить грубым физическим трудом.

ПС Надеюсь, АНАТОМКА не будет криво выражаться и недообъяснять ОЧЕВИДНОЕ.

ППС И спор о корпускулярно-волновой мути тож оставим напотом,
Господь не заморачивался ваяя и нам велел. Гл.дело - чтоб оно
РАБОТАЛО!!!

[Лес_ничей]

Выявляется эдакая внутридискуссионная фигня:

В глазнице предел "выроста" ГЯ ок.5мм (за счет заглазья).

Чисто оптически эти 30 мм ПЗО и дают где-то под -10Д.

Остальные "Д" набегают уже неоптически за счет других патологий.

Теперь бы выяснить как удлиняется ГЯ: с увеличением своего
ОБЪЕМА (на что косвенно указ. УТОНЬШЕНИЕ взрослой склеры)
ИЛИ его все-таки плющит радиально в экваторе косыми при
сохрании первичного объема?

Или и то и другое...

[Yevgenius]

Всем привет
Читал всю эту ветку. Много споров, мало по существу.
Мне 24 года. Первый раз заметил что плохо вижу, лет в 14. тогда-же и заказали мне очки, которые я с огромным удовольствием нацепил на нос!
ну а как же? брат старший в очках.. выглядит это умно. а еще и видно лучше.
какое-то время постоянно ходил в очках. -1 на оба глаза.
лет в 20 наткнулся на "Опыт дурака". Пошли проблески, да улучшения. Спустя неделю,другую, забросил это дело. ну дела там всякие. не до этого было. а зря.
Но старался с тех пор очками пользоваться поменьше. Только при вождении машины, в кино или на учебе. за компом сижу без очков.
в этом году проверял зрение, оказывается , оно скакнуло на -1.5. да еще и "цилиндр" на правом глазу.
решил опять взяться за зрение. но на этот раз уже до конца. до победного! назад-то дороги нет. ну это я для себя так решил. иначе зачем это все затевать?
перечитал опять опыт дурака. и наткнулся на лекции Жданова. Понравилось то, что он обьясняет, что, как и почему работает.
пошли улучшения. вижу лучше. особенно по утрам, пока глаза не уставшие. работа у меня за компом все время, но стараюсь иногда и на балкончик выйти, да вдаль посмотреть.
В общем, вот уже недели три я очки не ношу. не могу сказать, что я выполняю прям все придписания Жданова, но шевелю глазами как можно чаще.
в общем, у меня вот такие соображения:
в темном помещении поставил тонкий свето-диод. закрываю один глаз. смотрю на диод. вижу его в 2-х, 3-х экземплярах (то что тут назвали "слои").
кручу голову (глаз смотрит на диод) и при этом менются эти блики. то-есть они зависят от работы прямых мышц, которые двигают глаз.
что касается сжатия несжимаемого (как тут писали) жидкость глаза..
налейте в пластиковый пакет воды (пакет не растягивается, вода не сжимается) но форму менять сможем. то-же самое, если чуть надавить на веки пальцами. форма меняется - меняется и фокусное растояние. видим четко. только вместо пальцев, нормальную форму должны держать мышци. и не важно, как они называются. но управлять ими придется. прежде всего для этого расслабляем глаза. тот-же пальминг и побольше на свежем воздухе. на природе.
вообще-то огромную роль играют эмоциональные нагрузки. когда нагружены - глаза напряжены. сами почувствуете. что они устали. а поди их расслабь! сознательно не получится. это не пальцы расслабить.
а вообще, зрение как ухудшилось, так и улучшиться может. глаз форму меняет. а хорошо это или плохо - это уже наше субьективное мнение.
так что как научились смотреть неправильно, так-же научимся и правильно смотреть. мы себе зрение портили не один год. сколько вон времени очки носили! да и не все бегут сразу снимать. у кого по -6, поди сними сразу! не-а. так что и нечего ждать, что за один день все пройдет.
но обратного пути нет. резать глаза лазером - то-же самое, что импотенту карандаш привязать (или вживить).. результат вроде и есть.. но согласитесь - не то. лучше уж чтоб организм сам восстанавливался, пока ему чего не срезали. а уж восстанавливаться он умеет. порежьте палец и убедитесь, что заживет.
по поводу врачей и прочих ученых степеней:
врачей учили по учебникам. в которых написано то-то и то-то. вот они нам это и пересказывают. Черный Дембель тут все на учебники ссылался.
вообще, тяжеловато научиться управлять аккомодацией. но можно. терпение и труд =)
и у каждого это индивидуальный опыт. но нужно пробывать и пробывать и эксперементировать. и не сдаваться. только вперед. и тогда все работает.
надо стараться побольше вдаль смотреть. на улицу.. а иначе сидя за компом и перед теликом весь день, как же зрение улучшится?
те, у кого минус большой, и сразу очки насовсем снять не могут - пользоваться ими только если уж совсем без них никак. а потом опять снимать. или очки слабее одевать.
но нося все время очки - зрение не улушится.
вот появилась идея одна: т.к у меня зрение почти восстановилось, попробую найти очки с маленьким плюсом. на пример +1. и потренероваться в них. при таком раскладе, глаз должен стараться сдвинуть фокусное расстояние подальше, чтоб видить нормально. то-есть тренеруем "отодвигание" фокуса на сечатку.
вчера одел очки -5. когда только одел, само-собой все размыто. но сразу-же, как в фотоаппарате, навелось на резкость. то-есть, сжимать "какие-то" мышци, отвечающие за наводку, получается. очки снял - вернулось обратно - значит и разжимать получается.
вот такие выводы и идеи.
само собой, что напишут, что -1.5 это вообще не минус.. но если у кого-то -6, это не начит что ничего нельзя сделать. надо просто делать, а не искать уникальность своей болячки.
то что методы Бейтся, Жданова, Норбекова... шарлатанские.. ну это ерунда. главное , чтоб помогало. а то дипломированые наши глазники тоже не бесплатно работают. и дерут за прием - мама не горюй. при этом сразу ставят штамп, мол вылечить не возможно и показывают на дверь. так что диплом еще ниче не значит.
получил диплом - оффициально собераешь деньги с пациентов. а норбековы да Ждановы, будь они хоть 10 раз неправы - главное, чтоб метод работал.
да я вот как-то в нете порылся и все материалы нашел бесплатно.. а поди к глазнюку.. бесплатно он только кукиш покажет.
так что вперед. не сдаемся!

[alexzet999]

Проверили зрения у сына, поднялось еще на 10%,ПОЗОР УБИВЦАМ У БЕЛЫХ ХАЛАТАХ, КОТОРЫЕ МЯШАЮТ У ЗЕЛЬЯ ЧЕРТ ЗНАЕТ ЧЕГО!!!!!)))). Я не кровожаден, просто рад за ребенка!!!
P.S. И браво Yevgenis, все по существу, всвязи с тем объемом инфы, что я получил или нашел за последние месяцы абсолютно согласен с ним. сам много работаю на компе и кое-что попробовал на себе. ДВИЖЕНИЕ ЭТО ЖИЗНЬ!!!

[DrDmitry]

надеюсь на расширенный зрачок?

[Shockzor]

Прочитал часть дискуссии (всю не осилить до глубокой старости ) до чего же терпеливые люди тут, особенно Чёрный Дембель

Пытался решить для себя стоит ли влиться в струю "упражняющихся" и решил, что не стоит. В жизни есть уйма гораздо более увлекательных вещей, чем тратить по несколько часов в день на сомнительные упражнения по лженаучным методикам. По сути у всех этих методик одно общее - они, основываются на физиологических способностях глаза к тренеровке. А товарищ Жданов Норбеков и прочая - обычные сектанты, использующие псевдонаучные доклады для промывки мозгов с помощью НЛП. Короче говоря те кто тренеруется- тренеруйтесь, и пока хрусталик не задубеет - будет вам радость. А я надену очки и спокойно порисую в фотошопе 8]

[Лес_ничей]

...на расширенный ачок?

А поворотись-ка, сынку конкретно к этой темке...

Мда, не разберешь где что - не вертись главное.

В общем о чем с попугаями говорить, попугать только...


DrDmitry, а Вы ЧЕГО доктор, к Вам в огород не прогуляться?

Есть у меня ЗУБ на протезистов, КОНКРЕТНО...

Акулий.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Shockzor

и решил, что не стоит

Да вы нереально крут батенька. На вас даже НЛП шарлатанов не действует. Ну что ж. Ждем ваших методик по обмену собственного зрения на что то важное. Надеюсь это важное того стоит.

Сообщение от Shockzor

у всех этих методик одно общее - они, основываются на физиологических способностях глаза к тренеровке

не верный вывод - у них общее то, что возможности вашего мозга (сознания) безграничны. и, что ограничения вы себе сами назначаете. но это уже другая тема.

Сообщение от Shockzor

А я надену очки и спокойно порисую в фотошопе

ну это мы тоже могем. завидовать здесь нечему.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Лес_ничей

DrDmitry, а Вы ЧЕГО доктор, к Вам в огород не прогуляться?

он вроде к онкологии отношение имеет. хотя нужно это проверить. - мож он шарлатан с дипломом.

[Лес_ничей]

Клиническая картина миопии связана с наличием первичной слабости аккомодации, перенапряжением конвергенции и растяжением заднего сегмента глаза, происходящим после ОСТАНОВКИ роста глаза.

Растяжение заднего сегмента глазного яблока приводит к анатомическим и физиологическим изменениям. Особенно резко на зрительной функции сказываются нарушения в сосудистой и сетчатой оболочках. Следствием этих нарушений являются типичные для миопии изменения глазного дна. В начальных стадиях наблюдается миопический конус. Затем дистрофия сосудистой и сетчатой оболочек может захватить всю окружность диска зрительного нерва, образуя ложную заднюю стафилому, распространяясь на область желтого пятна, она приводит к резкому снижению зрения. В очень тяжелых случаях высокой миопии растяжение заднего сегмента склеры вблизи зрительного нерва вызывает образование ограниченного выпячивания глазного яблока.

Растяжение оболочек глаза сопровождается повышенной ломкостью сосудов с повторными кровоизлияниями в сетчатку и стекловидное тело. Медленно рассасывающиеся кровоизлияния приводят к помутнению стекловидного тела и образованию хориоретинальных очагов на глазном дне. Особое значение имеет образование грубого пигментного очага, которое сильно снижает остроту зрения. Ухудшение зрения может наступить и в связи с прогрессирующим помутнением стекловидного тела, его отслойкой и развитием осложненной катаракты. Очень тяжелым осложнением высокой близорукости является отслойка сетчатки, развивающаяся в связи с разрывом ее в различных участках глазного дна.

Ооо!!!!
При современном уровне развития офтальмологии нет единой, достаточно обоснованной научной концепции развития миопии. Участие приведенных выше факторов следует считать достаточно вероятным, но убедительных данных о приимущественном значении какого либо из них нет. По-видимому, разные виды миопии имеют различное происхождение, а их развитие обусловлено одним из факторов или имеет сложный генез. Туманяром....

.....
Физические упражнения и спорт - это основные средства укрепления здоровья и поддержания хорошей работоспособности в любом возрасте, однако для людей страдающих заболеваниями глазного органа, необходимы специальные комплексы упражнений.

Список используемой литературы:

1.Аветисов Э.С. "Близорукость"-М.: Медицина, 1986.
2. "Глазные болезни": Учебник/Под ред. Т.И.Ерошевского, А.А. Бочкаревой. - М.: Медицина 1983.

[alexzet999]

Сообщение от Shockzor

1) до чего же терпеливые люди тут, особенно Чёрный Дембель
2)Пытался решить для себя стоит ли влиться в струю "упражняющихся" и решил, что не стоит. В жизни есть уйма гораздо более увлекательных вещей, чем тратить по несколько часов в день на сомнительные упражнения по лженаучным методикам.
3)А я надену очки и спокойно порисую в фотошопе 8]

по пунктам:
1) не заметил особой терпеливости в его речах по отношению к другим с другой точкой зрения. одним словом ДОКТОР
2) Когда решал,чем пользовался ? Алгеброй, геометрией, логикой или философией?
Пробовал не решать, а попробовать? О каких ЧАСАХ упражнений идет речь? У кого такие методики? Или как аналогия : человек, который занимается бегом (пробежки по утрам и вечерам для собственного здоровья) тоже поддался сектантам с лженаучным учением? Уж лучше на компе сыграть в спортивные игры от EA и почувствовать себя здоровей?
3) в добрый путь, это выход. В очках в фотошопе рисовать намного приятнее и полезннее, чем без оных. Спасибо за совет. Вот уж действительно ненормальные эти все, кто пытается жить без очков!!!

[Yevgenius]

какая разница шарлатаны Норбеков и Жданов или нет?
они рассказывают о методе по которомы МОЖНО ВОССТАНОВИТЬ ЗРЕНИЕ!.
не в очках сидеть, а зрение восстановить. ловите разницу.
а врачи, пусть трижды распрекрасные и ученые, говорят "это невозможно!" и ставят жирную точку.. мол и пробывать не стоит.
тот кто хочет хорошо видеть и быть здоровым - тот идет в этом направлении.
а кто сидит и с умным видом "сомневается".. самый это эффективный способ или не самый.. стоит глаза развивать или не стоит.. ну пусть дальше думает.
можно вот сидеть и думать: а кем лучше работать? а кто больше зарабатывает? а какая работа легче.. при этом сидеть безработным в раздумьях.
вот и сидят некоторые в очках в фотошопе. ну а кто запретит? на здоровье! =)
в общем, лень это такая штука, которая ко всем этим заумным раздумьям и филосовствованиям и приводит. это кажется что она безобидная. но это проявляется во всем. по чучуть.
итак, я писал, что хочу попробывать с плюсовыми очками потренероваться. попробывал. хоть и не долго. по моему - помогает. после них видно лучше вдаль. но я это еще проверю и перепроверю. потому что тут главное - себе не навредить.
а вообще, вот вчера пол-дня провел за рулем. и в утрение часы. и днем. и ночью. и ниче, все четко видно!
это просто не сравнить с тем, что было до того, как очки снял.
зрение постоянно улучшается. понемногу, но в нужном направлении. "проблески" все дольше и дольше. безо всякой рези в глазах. и в принципе теперь это один большой проблеск! то-есть просто хорошо вижу практически все время.
так что не надо про всякие теории заливать, что это невозможно.
машину водить тоже невозможно. особенно. когда ни резу не водил. столбы сами нападать будут. и припаркованые машины. а если водить, а не размышлять о невозможности, то станет возможно. не сразу. не гладко. не с первого раза. и может месяцы занять, чтоб чувствовать себя увереным на дороге. чтоб это было так-же естесственно, как ходить.но это получится только у того - кто водит, а не умничает.
так и во всех аспектах жизни. вдумайтесь...
так что те. кто хочет имправить зрение - вы его ИСПРАВЛЯЕТЕ! а не просто хотите.
не получается? пробуем еще! опять не получается? пробуем еще и по другому и так и этак.. до тех пор. пока не получится. займет это месяц? замечательно! значи через месяц будете над умниками смеяться. 3 месяца? отлично! пол-года? год? пять? главное что видеть будете отлично и будете не просто смеяться, а РЖАТЬ над всеми этими заумными очкастыми рожами, которые все эти пять и десять лет будут "сомневаться" и носить окуляры..

тут вот как-то еще говорили, мол не специалист - не лезь..
а что значит не специалист? без диплома? а что такое диплом? ну учился сколько-то там лет. никто не говорит что легко было. чего-т о даже выучил. здорово.
а вот возмите такое явление , как доморощеные хакеры..
это парни с мозгами. правда пакостят своими вирусами. но как талантливо! покруче дипломированых специалистов взломают все че хочешь. как же так? откуда они все это умеют? без диплома же!
а плевать они на эти дипломы и бумажки хотели.
а как-же они все это делают? они в вузах тому не учились.. а в учебниках майкрософта не написано. как виндас взламывать..
и не надо говорить, что это исключения, это уникалы и т.п.. их не так уж и мало.
вот вам еще пример: до теорий Эйнштейна, люди и не думали в том направлении. учили себе класическую физику. специалистами были. с дипломами между прочим!
и вот нашелся один такой самородок Эйнштейн.. и придумал там кое-что.. ну он то может и исключение, но его теории ведь теперь изучаются везде! и ниче.. понимают ведь люди! хоть не все Эйнштейны.. а почему это так? да потому что по его теориям сделаны многие открытия. которые работают! но и не смотря на это, его уже и опровергали и все что угодно.. но тем не менее, его теории воплощены в жизнь.
и таких примеров еще очень очень много, которые говорят о том, что можно без белых халатов людей лечить. и в тех-же белых халатах им вредить.

короче говоря, дорогу осилит идущий. исправляем зрение до победного конца и нисмотря ни на что! (даже не смотря на названия диагнозов).
делитесь достижениями!

[Лес_ничей]

Надо подумать...

Ну, вот, например, если доказано, что АНАТОМИЧЕСКИ ОСТАТОЧНАЯ
картина миопии связана с ""растяжением"" заднего сегмента
глаза, происходящим после ОСТАНОВКИ роста глаза, то ЧТО его
КОНКРЕТНО """"РАСТЯНУЛО""""?

Все-таки?

Факторов немного: либо ВНЕШНЕЕ усилие, либо ВНУТРЕННЕЕ.

Инструмэнтал тож небогатый.

Либо это фиксаж давлением экстраокуляров либо ростом
(а как же его ОСТАНОВКА?) стекловидки (больше нечему
ТАМ невозбранно наливаться "ВГЖ").

Уметь Правильно Думать Это Как Один Раз Научиться Ездить.

Скорее на 2х колесном велике - тут аналогия покруче.

Уметь держать интеллектуальное РАВНОВЕСИЕ...

...в процессе здравого ума нажима на педали мозгов.

Иначе ВЕЧНО будет стоять "научный" стон:
Ооо!!!!
При современном уровне развития офтальмологии нет единой, достаточно обоснованной научной концепции развития миопии. Участие приведенных выше факторов следует считать достаточно вероятным, но убедительных данных о приимущественном значении какого либо из них нет. По-видимому, разные виды миопии имеют различное происхождение, а их развитие обусловлено одним из факторов или имеет сложный генез. Тумаааааняяяяааааарооооооом....

[Yevgenius]

Согласен с Лес_ничим.
допустим, что косые мышци сдавили глаз (получилась деформация)..
а плюс к этому, еще и мышци хрусталя борохлят. ну там это все вместе же работает.
это вещи спорные, что там и как работает. но ни косыми мышцами, ни хрусталем мы сознательно шевелить не можем (как пальцами на пример).. хотя это тоже все относительно и спорно.
но то, что мы ДА знаем:
1 - нормальный, видящий вдаль глаз видит БЕЗ НАПРЯГА и при этом не болит.
значит учимся расслаблять глаза. кто-как может.
2 - если придавить пальцами глаз внутрь - фокус сходится (проверено даже при плюсовых очках)
к стати, при небольшом сдавливании, во первых видим лучше и можно почувствовать, что при этом глаз чуть расслабляется.
значит, напряженный глаз и правда вытянут "огурчиком". и опять таки - его нужно расслаблять!
3 - одеваем очки с минусом или плюсом. сильнее чем у нас. глаз пытается настроиться. (и настраивается).
значит, можно у него эту способность развить. и не важно, как оно работает.
4 - если очки носить - зрение не исправится! потому что тогда в очках мы будем видить хуже. а глаза настраиваются на четкость. то есть "глазам нет ни какого смысла видеть хуже в очках". вот они при своем минусе и остаются.
значит очки надо снимать! логично-же.. чтоб видеть хорошо БЕЗ ОЧКОВ , нужно СНЯТЬ ОЧКИ!
5 - что тренеруется - то развивается! сидя по 9 часов в сутки у компа мы смотрим вблизи. глаза привыкают все время смотреть вблизи. хотим посмотреть вдаль - ниче не видно! потому что привыкли смотреть вблизи.
значит надо почаще смотреть вдаль (на улицу). иначе как науситься смотреть вдаль, если вдаль не смотреть?
Лес_ничий, по моему, все таки факторы деформации, это снаружи. то-есть мышыцы растягивают\сжимают\шевелят. а внутренее давление - давит (по законам гидравлики) во все стороны одинакого. но деформируется глаз там, где стенки\мышци слабее. как Лес_ничей выразился: "фиксаж давлением экстраокуляров".
ну а вот с этого растяжения и все прелести. и видно плохо, и сечатка со всеми ее капилярами в растянутом напряге, что не есть хорошо. отсюда полный букет диагнозов.
к стати, замечаю на себе, что глаза и правда как в фотике плавно настраиваться на фокус начали. к тому-же изображение калибруется. чуть сдвигается вверх\вниз.. сжимается, растягивается, пока не попадет на четкость. и при этом, особенно это заметно за рулем, перспектива меняется. как в камере с трансфокатором. тяжело это обьяснить, но прикольно. а главное - четко!
раньше я это пальцами слегка прижимал. а теперь вот само так настраиваться начало.
никогда в жизни больше окуляры оптические на нос не надену!
(хоть и велик "соблазн" посидеть в очках за фотошопом )

[Лес_ничей]

Ладно, общий уровень проехали гоп-стопом,
падаем дальше в бездну Знаний...

...внутренее давление - давит (по законам гидравлики) во все стороны одинакого. но деформируется глаз в задний КОНУС.

Почему?

Меня не цитировать, выражаться культурненько!!!

[Yevgenius]

Лесни_чий: ...внутренее давление - давит (по законам гидравлики) во все стороны одинакого. но деформируется глаз в задний КОНУС.

Почему?

-------------------------------------

А потому, что "по экватору" его сдерживают (сжимают) косые мышицы.
обьем не меняется (потому что жидкость не сжимается), вот глаз и вытягивается.
куда ему еще вытягиваться? туда, где эти мышци не давят. то-есть вдоль оптической оси. спереди и сзади глаза нету веди мышц, которые бы его сдавили. значит спереди и сзади пониженое давление (относительно "экватора").

Если до сейх пор не понятно - тогда не поленитесь, возмите воздушный шарик, налейте в него воды и сожмите его ладонями сдвух сторон (так делают косые мышци). и увидете, куда он вытянется.

Жданов очень хорошо и наглядно все это обьясняет. кто не смотрел его лекции (видео) - советую.

Делюсь достижениями:
----------------------------
Вчера вот опять весь день, с утра и до самого вечера видел все четко и здорово. только под конец дня глаза слегка заболели - дал им отдохнуть.
но это было после 9-и часов работы за компом и 4-х часов учебы.

Кстати, раньше ничего не видел на дальнем конце доски в классе. сейчас все вижу и четко. сижу на второй парте, но и с последней пробывал. тоже все вижу.

Ночью веду машину, вижу все четко, как раньше видел в очках. и знаки и надписи и номера машин на расстоянии.

если и бывает кратковременое ухудшение зрения, то просто проморгаться. ну или на крайняк, секунд на 10 глаза закрыть и все опять, как в снайперский прицел.

Одел сегодня на секундочку мои старые очки ((-1))=((-1)), явно уже лишние. потому что вних уже приходится "прицеливаться" и напрягать глаза.

Осталось только каааапельку подтянуть правый глаз (у него еще бывают сбои)
и разобраться с легким раздвоением бликов (которое заметно поубавилось).
и тогда с гордо-задраным хвостом побегу к глазнюку, прочитаю ему таблицу, возьму справку, что машину можно водить без очков!

[Лес_ничей]

А потому, что

Глазница имеет форму усеченной пирамиды, стенки которой сходятся по направлению к вершине. Ее границы расположены не в одной плоскости. Так верхний, наружный и немного нижний край проминируют вперед и стенки, примыкающие к ним длиннее, чем ось глазницы или медиальная стенка, оконечность которой лежит позади от плоскости лица. Поэтому данные о глубине глазницы по ее оси не совпадают с данными при измерении глубины по наклонным стенкам. Эта разница не велика. Чтобы получить истинную глубину внедрения в глазницу, необходимо расстояние, измеренное по стенке, умножить на коэффициент близлежащего угла.

А не потому только, что "по экватору" его сдерживают (сжимают)
косые мышицы. КОнуса ДОДАЮТ ПРЯМЫЕ касательным обжимом в пределах формата
упора в конусную АНАТОМКУ глазницы, тюря недо...ладно, просчаю, я добрый чой-то.


СЧАС...


Если до сей пор не понятно - тогда не поленитесь, возмите СВОЙ Инет в руки и наслаждайтесь самообразом до безобраза...

[Yevgenius]

Лесни_чий:

ну допустим там по анатомии конусы получаются. и стенки давят как-то по особенному. пусть хоть пирамиды Хеопса. о чем это говорит, и чем это нам полезно?

вот недавно был в зоопарке, и сделал для себя открытие: о козлов зрачки прямоугольные! правда прямоугольные! вот у нас круглые, у кошек ну сами знаете, а у козлов ровные прямоугольнички.
ну и ниче! видят же!

я это вот к чему:
посали человека первый раз на велик. обьясни все подробно: педали надо крутить круговыми движениями. момент передается по цеби.. тра-та та.. центр тяжести должен проходить через симметричную ось системы (через колесо) и тогда равновесие сохраняется.
ну вот вроде все так. а на практике этого не достаточно. надо чтоб чел научился этим бессознательно управлять. иначе падать ему, и не раз.

вот и нам то-же самое. теория нам в помощ, но в конце концов. надо глаза научить бессознательно правильно фокусироваться.

скажем асслабить глаз: ты же не знаешь какая именно у тебя там мышца напряжена и как расслабить именно ее. расслабляешь как можешь весь этот район.. и радуешься результату.

когда у меня глаз на резкость наводится. я сознательно не тяну там никакие мышци.
------------------------------

Так что напиши, каким образом по твоему нам помогут знания о форме глаза.
может там усеченый конус, может не усеченый. черт его знает. не буду спорить.

вообще, для меня было полезно знать, что глаз удлинен при близорукости. и его можно потыкать пальцем и увидить четко. во вторых, что для того, чтоб от этой близорукости избавиться, нужно глаза расслабить (вместе с психикой) и немного потренеровать прямые.
ну и снять очки.



ПС. Куда все остальные подевались? не пишут.. может прозрели все? 8-)

[Stiker]

[QUOTE Куда все остальные подевались? не пишут.. может прозрели все? 8-)[/QUOTE]
Да все здесь. Лично я молчу, т.к. слов таких умных не знаю какие вы тут пишите. )

[Лес_ничей]

Ладно, не будем лезть в науку напролом.

Если рулишь справно - имеешь траблу с ночными фарами
встречных.

Почему?

Природа подосрала венец творения Светом Сверху под углом.

Вот ОДНа полушара сетки и тренится постоянно если не пялить
чорные очки, а вторая (у нормальных и миопов перевернутка на
180) пролетает.

Фары встречных бъют ИМЕННО туда.

Вот теперь вопрос: что изделать?

[ssergeyb]

Ребята, глаз удлиняется не из-за мышц, а от того, что склера тоньше вдоль оси. (Официальное мнение). Но мне почему-то кажется, что без участия мышц тут не обходится: возможно от напряжения конвергенции вблизи мышцы вытягивают глазное яблоко вдоль оси, и это растяжение закрепляется из-за слабости склеры.
Поэтому, думаю, упражнениями намного зрение не исправишь. Я уже 3 месяца пытаюсь исправить зрение - дальше проблесков дело не идет. Но в общем стал видеть лучше.

[Лес_ничей]

...а от того, что склера тоньше вдоль оси. (Официальное мнение).

Официальное:

Плотность и толщина склеры не одинаковы. Чем глубже в ее толще располагаются коллагеновые волокна, тем больше их прочность, тем выше общая плотность склеральной ткани. Толщина склеры неодинакова - на протяжении от лимба до экватора она составляет примерно 0,6 мм. Участки склеры под сухожилиями прямых мышц истончаются приблизительно в 2 раза, что значительно затрудняет манипуляции по расслаиванию ткани и по наложению швов на края разрезов.

Кзади от экватора толщина склеры нарастает и в области заднего полюса составляет 1 -1,5 мм.

Наименьшая толщина склеры в области экватора 0,3-0,5 мм и в месте выхода зрительного нерва. Здесь внутренние слои склеры образуют решетчатую пластинку, через которую выходят около 400 пучков аксонов ганглиозных клеток сетчатки.

Зоны истончения склеры уязвимы к воздействию повышенного внутриглазного давления (развитие стафилом, экскавация диска зрительного нерва) и повреждающих факторов, прежде всего механических (субконъюнктивальные разрывы в типичных местах - на участках между местами прикрепления экстраокулярных мышц). Вблизи роговицы толщина склеры составляет 0,6 - 0,8 мм.

Ну, миханики-самоёлыпалы, впирьод.


ПС А как же с фарами встречных?

ППС И чем это нам полезно? Знание СПЕЦИФИКИ деформа склеры?

Потому, дУмаю, НЕ ДУМАЯ просто упражнениями намного зрение не исправишь.
Без знаний "О" и выводах "КАК" - дальше проблесков БЫСТРО дело и не идет.

[ssergeyb]

Лес ничей, ну и как по-твоему можно изменить деформированную склеру? А то просто засоряешь тему научными фишками, я то хочу, чтобы простой народ понял о чем речь.

[Лес_ничей]

Очевидно обратимость склеральных процессов существует иначе б
не было всей этой темы.

Очевидно также, надеюсь, что ГЯ ДАЛЕКО не ****** или пардон,
"воздушный" шарик с "ВГЖ"- с переменной толщиной-то.

Очевидно, что утоньшения в экваторе и под продолами не додают
сахару в сей компот - скорее дрожжей патологии от сосудки и далее...

Поэтому НИ ПРО КАКИЕ 7 дней до "прозрения" речи БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Разве что ментально-моментального...

[Yevgenius]

Потому, дУмаю, НЕ ДУМАЯ просто упражнениями намного зрение не исправишь.
Без знаний "О" и выводах "КАК" - дальше проблесков БЫСТРО дело и не идет.

а куда торопится? быстро быстро все подавай.
вот очки носили Долго и Упорно! несколько лет!
Быстро они только на нос одеваются. а зрение портят медлено. но верно!
пусть медлено зрение восстановится. но восстановится!

а то что думая, или не думая.. ну давайте распишем научно весь процесс дыхания.. несколько томов бумаги испишем, ито не все учтем.
тем не менее, все вот вроде дышим НЕ ДУМАЯ.

по моему - главное это настрой. только тяжело это передать.
где-то пишут - надо сильно верить. ну вот сижу и сильно верю. а ниче не происходит.
сразу вывод - метод не работает.. очки опять на нос.

а неееет. у каждого субьективно это все происходит. я могу это сравнить с бросанием курить.
курил 3 года (а сейчас все налетят, что 3 года это вообще не срок)..
в общем, хватило мне мозгов чтоб понять, что с этим надо завязывать через 3, а не 33 года.

до этого бросал курить - и опять начинал. а в последний раз бросил и все! и больше никогда не закурю! и получилось! а почему получилось? потому что сам себе сказал, я сейчас бросаю курить не для того, чтоб потом опять начинать!

вот эта фраза все и перевернула. для меня она значит, что я бросил для того, чтоб НИКОГДА более не курить. ни потом, ни чучуть, ни по праздникам, НИКОГДА!

вот и с очками надо себе сказать то-же самое. я их снимаю, чтоб больше НИКОГДА не надевать!

вот встал утром и сказал себе: я снимаю очки и буду видеть хорошо! и отсечь к чертовой бабушке любой другой вариант.
выкинуть все эти рассуждения:получится, не получится.. уверен, не уверен..

только тогда получится. а иначе будут и отмазки, и уникальные диагнозы и все, что угодно. плюс очки на глазах.
и кончится это фразой: я пробывал, но... (причина\оправдание\отмазка).

а когда скажете себе, что нет пути назад, а только вперед, тогда и метод окажется рабочим и не важно будет как там процессы называются и сколько мм у вас там скаляры и все остальное.

пока нет такого подхода - ниче не получится. всегда будем возвращаться в исходную точку. и так не только с очками.

[ssergeyb]

Хочу обратить внимание, я пришел к тому, что проблески получаются лучше, если во время морганий создать ощущение разведения глаз. Как бы напрягаем дивергенцию, расслабляя конвергенцию.

[alexzet999]

Сообщение от Yevgenius

вот и с очками надо себе сказать то-же самое. я их снимаю, чтоб больше НИКОГДА не надевать!
вот встал утром и сказал себе: я снимаю очки и буду видеть хорошо! и отсечь к чертовой бабушке любой другой вариант.
выкинуть все эти рассуждения:получится, не получится.. уверен, не уверен..
только тогда получится. а иначе будут и отмазки, и уникальные диагнозы и все, что угодно. плюс очки на глазах.
и кончится это фразой: я пробывал, но... (причина\оправдание\отмазка).
а когда скажете себе, что нет пути назад, а только вперед, тогда и метод окажется рабочим и не важно будет как там процессы называются и сколько мм у вас там скаляры и все остальное.
пока нет такого подхода - ниче не получится. всегда будем возвращаться в исходную точку. и так не только с очками.

абсолютно с этим согласен, и не только в плане зрения. Настрой и внутренняя уверенность в своих действиях имеют решающее значение.

[Лес_ничей]

А я тут третий глаз исследую. Иду по Афонину следу -
может не сусанинский, а, брателлос по разумос???

Как? А хрен его знает - начальство говорит "ты чо, гипнозом овладел?"

А отпуск не подписыват, кат...

Люди!!! Помолитесь РАЗОМ за 2 недели моего отдыха от дурдома - ведь
не дают же глобально развернуться мысью ироды!!!

[Лес_ничей]

Как много нам открыток чудных...

готовит топография внутриглазной сосудки.

ОТКРЫВАЙТЕ, открывашки.

ПС Третий месяц зарывания в тему, а столько
еще занимательного под ногами валяется...
Тот же Хьюбелл - никак не домучается, дошел до
узколобого ступора в догму зрительного "аналога"
и никак этого америкоса не пойму - он, что - КЛОУН?