Создание фотопар, обсуждение мест, ракурсов и пр.

[Alexey_D]

Родственная тема:

Машина времени - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=469184

-------------


Ребят, вот здесь - http://fishki.net/comment.php?id=46998 (внимание!! внешняя ссылка, иногда проскакивают баннеры неприличного содержания) галлерея работ по теме блокадного Ленинграда. там применили интересную концепцию - совмещение старых и новых фото в одном. весьма впечатляет. может нам попробовать сделать несколько фоток Воронежа таким образом? думаю сложного ничего нет, главное найти и совместить ракурс. вроде бы проскакивало тут несколько пар фоток, где ракурс съемки примерно совпадал.
вот, как пример, не претендуя собственно на художественную ценность, микс из фоток из соседней ветки (да простят меня авторы фотографий за использование):

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=11605847&postcount=2

[salex]

Alexey_D, я уже года два такие планы вынашиваю..недосуг.



Проще всего с дореволюционными сюжетами, но мне как-то не особо интересно...

А с войной, хоть сюжетов мало, но с месторасположением все же поточнее надо определится... Привязать точки съемки к гуглю, а потом уже снимать современные кадры. В фотошопе то слепить -самое простое в этом деле

[jeck]

хоть и не про Воронеж, но любителям исторической фотографии понравится.
работа на 5 с +
http://pics.livejournal.com/sergey_larenkov/

[Private Gripweed]

http://www.fishki.net/comment.php?id=53171

это Москва
где-то уже писали, может и нам так сделать?

[SERG16]

Кстати, современные фотографии очень быстро устаревают.

Посмотрите на Дом книги на проспекте Революции - каким он был "раньше и сейчас"

А вот какой он в этом году - 9 мая 2009г.:

[Natalia425]

Согласна, в рамках форума навести какую-либо сортировку нереально.
Только отдельный ресурс с продуманным принципом систематизации в плане добавления новых фото из той же самой точки с течением времени. Фоткать так тот же дом книги каждый год - архив для потомков )))
Крыши домов в принципе преодолимо, другое дело, что фото с точной ориентировкой на местности не так уж много, много снято не пойми откуда и можно лишь вычислить приблизительное место. Или же вообще точка съёмки застроена и такой же ракурс сделать в принципе невозможно. Так что для этой цели подоходят не все фотографии, а некоторые из.
Например, есть 4 известных фото на 4 стороны, сделанных одномоментно с бака водонапорной башни (на пл Ленина). Сделать современные панорамы из той же точки было бы супер, но технически - если ток с дирижабля)))

[Alex66]

Сообщение от Natalia425

Например, есть 4 известных фото на 4 стороны, сделанных одномоментно с бака водонапорной башни (на пл Ленина). Сделать современные панорамы из той же точки было бы супер, но технически - если ток с дирижабля)))

Зачем с дирижабля? Арендуется автовышка, ставится в нужном месте и делаются фото.
Кстати, я только про три стороны знаю, может поделитесь фото на четвертую - имею ввиду в сторону администрации области?

[salex]

Сообщение от Alex66

Арендуется автовышка, ставится в нужном месте и делаются фото.

Когда будешь на площади Ленина вышку разворачивать, не забудь на форуме оповестить, пжалсто.


Приду с пивом и чипсами.

[Doctor Livsi]

Сообщение от Alex66

Зачем с дирижабля? Арендуется автовышка, ставится в нужном месте и делаются фото.
Кстати, я только про три стороны знаю, может поделитесь фото на четвертую - имею ввиду в сторону администрации области?

С высоты того водонапорного бака не вышка нужна, а пожарная машина с лестницей))))))))))
Там высота метров 30, не меньше.

[Alex66]

Сообщение от salex

Когда будешь на площади Ленина вышку разворачивать, не забудь на форуме оповестить, пжалсто.
Приду с пивом и чипсами.

Всё решаемо при желании. Во всяком случае это реальнее дирижабля.

Сообщение от Doctor Livsi

С высоты того водонапорного бака не вышка нужна, а пожарная машина с лестницей))))))))))
Там высота метров 30, не меньше.

Не преувеличивайте, пожалуйста. 30 метров - это десятиэтажный дом. Башня не была такой высокой даже после надстройки.

А насчет возможностей автовышки посмотрите здесь: http://www.mtd-specmash.ru/katalog/katalog5/pms-328d/

[Doctor Livsi]

Alex66, пожалуй, Вы правы. Но метров 15 все равно там есть. Не всякая вышка подойдет, а супер-пупер технику разве найдешь в Воронеже (ИМХО).

[Natalia425]

Сообщение от Alex66

Всё решаемо при желании. Во всяком случае это реальнее дирижабля.

Ну, дирижабль тоже не из области фантастики.
Арендуется дирижабль, привязывается в нужном месте и делаются фото. Высота на привязи - 50 м, в свободном полёте - 5000 м. )))



Хотя с автовышкой, пожалуй, мороки поменьше будет.)

Сообщение от Alex66

Кстати, я только про три стороны знаю, может поделитесь фото на четвертую - имею ввиду в сторону администрации области?

Фото были сделаны на 4 стороны, но одна сторона (в сторону Кирова) в виде открыток не была издана. Я читала версию о том, что в те времена было не принято изображать на открытках кладбище, а в той стороне как раз было кладбище у современного цирка. Возможно, где-то в архивах это фото сохранилось - у меня пока 3.

[Alex66]

Арендуется дирижабль, привязывается в нужном месте и делаются фото. Высота на привязи - 50 м, в свободном полёте - 5000 м. )))

Salex, вот когда надо будет с чипсами и пивом приходить

[Doctor Livsi]

Господа, а может пока не заморачиваться с военно-воздушными силами))), а сделать хотя бы большую часть фото на земле. Идея вообще очень интересная.

[Alexey_D]

я за. правда сейчас не самое подходящее время этим заниматься (работы много), а в лучшие времена готов посодействовать даже. а фотографы то есть, готовые этим заняться на добровольных началах? имхо с мыльницей такими вещами заниматься как то неоправданно будет. а фотографу, если он профи - и для портфолио неплохо, да и потом может польза какая с этого выйдет.

PS правда что то мне подсказывает что профи этим заниматься неинтересно будет, вероятнее всего если что то организуется - то это будут любительские фотки.

[SERG16]

Сообщение от Alexey_D

... имхо с мыльницей такими вещами заниматься как то неоправданно будет. а фотографу, если он профи ...

А вот с этим не совсем согласен. Обычной мыльницей любой желающий хоть 1000 интересных фотографий с городскими видами может снять. И отобрать самые лучшие. Что тут сложного... тем более с современной техникой то.

P.S. Как то мой знакомый попросил одного фотографа сделать несколько фотографий в другом городе - обычный дом, где он когда то жил. А фотограф как раз был его давним знакомым и жил на соседней улице того города.

Так вот, прислал он ему по электронной почте фотки этой хрущевки-пятиэтажки. Товарищ аж чуть со стула не упал - и небо какое-то нереальное, как будто какая-то футуристическая реальность, и цвета неестественные, тени какие-то, даже цвет дома другой. И трещина на доме ... ИСЧЕЗЛА!!! Знакомый фотографу - это что??? На что ему фотограф ответил - что это он сделал "художественную" фотографию, несколько часов в фотошопе провел. Знакомый ему - типа сделай простые, обычные фотографии. Короче - фотограф обиделся, что его труд не был оценен, и больше не перезвонил. А через две недели ему кто-то прислал фотографию дома - где он родился и вырос... сделанную обычным телефоном.

И он этими телефонными фотографиями остался очень доволен. Так как они - НАТУРАЛЬНЫЕ. Вот как раз этим мне лично и нравятся старые черно-белые фотографии. Пусть они потертые, пусть плохого качества, и т.д.... Но самое главное - они какие-то "живые"... показывают без преувеличения и приукрас реальную жизнь, общую атмосферу...

[Alexey_D]

я бы на месте того фотографа тоже обиделся =)
немного не соглашусь. если дальше размещения в этой ветке на форуме фотки не пойдут - можно конечно и мыльницей самим. если это будет претендовать на нечто большее - нужен профи, просто упор в фотках должен быть на реалистичность, в этом я полностью согласен. фотки, снятые профи с помощью профессиональной камеры как ни крути и смотрятся соответственно, даже без обработки в фотошопе.

хотя в принципе-то.. нафига этот пафос... уговорил, пойдет и мыльница =)

[Alex66]

Вроде бы в этой теме озвучивали ответ профи на подобное предложение - огромное количество рекламных перетяжек и плакатов не позволят сделать фото так, чтобы можно было сопоставить со старым.

[Alexey_D]

ну не всегда же. пусть удастся снять даже 20% всех фотографий, и то уже что-то. меня больше беспокоит то, что многие особо старинные фотки сложно вообще идентифицировать географически (мне по крайней мере), поэтому главное чтобы был человек подкованный в истории города.

[Pharmaci$t]

Сообщение от SERG16

А вот с этим не совсем согласен. Обычной мыльницей любой желающий хоть 1000 интересных фотографий с городскими видами может снять. И отобрать самые лучшие. Что тут сложного... тем более с современной техникой то.

Сильно зависит от фокусного расстояния объектива - если оно маленькое то перспектива получится искажённой........... А у большинства мыльниц именно так и есть.

[salex]

Сообщение от Pharmaci$t

если оно маленькое то перспектива получится искажённой

Перспектива от фокусного расстояния не зависит. И неважно чем снимать. Мыльницей или нет - на перспективу никак не влияет.

Перспектива характеризуется сугубо расстоянием от фотоаппарата до объекта съемки.

Сообщение от Pharmaci$t

А у большинства мыльниц именно так и есть.

У мыльниц, вообще то как раз проблема с широким углом, т.е. малыми фокусными. Их как бы нету.

[Private Gripweed]

Alexey_D,

Сообщение от Alexey_D

меня больше беспокоит то, что многие особо старинные фотки сложно вообще идентифицировать географически (мне по крайней мере), поэтому главное чтобы был человек подкованный в истории города.

если что, поможем

[Pharmaci$t]

Сообщение от salex

Перспектива от фокусного расстояния не зависит. И неважно чем снимать. Мыльницей или нет - на перспективу никак не влияет.

Ты напрасно так думаешь, я тоже так думал пока не сравнил фотки сделанные в горах с одних и тех же точек мною мыльницей и моим другом с фотоаппаратом зенит, я тоже считал что зря он таскает за собой по горам такую тяжесть. Ну ты знаешь, потом посмотрел - его фотки получились похожи на фотки, а мои в сравнениии с ними просто порнография какаято. Допустим, мы снимаем с одной точки, у него получаются горы как горы, а у меня совершенно шикарно выходит дерево на переднем плане, а горы вообще почти не видно, они мелкие, позорные, гдето вдалеке.......

Мыльницы заточены под бытовую съёмку, больших масштабных вещей ими лучше не фоткать. Не знаю как это объяснить по научному, тут есть раздел фото, там наверное люди смогут этот момент более подробно растолковать, но мне лично хватило один раз увидеть.

[salex]

Сообщение от Pharmaci$t

Ты напрасно так думаешь

Я не думаю. Я знаю.

[Pharmaci$t]

salex, Ты думаешь что знаешь.

Нагугли себе какуюнидь книжку по фотоделу, почитай и просветись. У меня есть, но бумажная, поэтому не могу сюда скопипастить цитату тебе оттуда, а гуглить для тебя, извини, лень.

[salex]

Сообщение от Pharmaci$t

У меня есть, но бумажная, поэтому не могу сюда скопипастить цитату тебе оттуда, а гуглить для тебя, извини, лень.

Читать её, мой друг, тебе тоже было,видимо, лень. Иначе бы не доказывал с умным видом ерунду всякую, ибо в большинстве книжек, затрагивающих перспективу в фотографии, все предельно ясно, в картинках, разжевано.

Но я, как человек отзывчивый, добрый и не ленивый скописпастю текст, как будто специально для тебя написанный:

Сообщение от А. Баканов. Перспектива в фотографии. http://snzphoto.narod.ru/articles/fm/1003/arc2.htm

Линейная перспектива и объектив

... существует весьма распространённое, но ошибочное мнение, что линейная перспектива на снимках зависит от фокусного расстояния объектива, которым они сделаны. Линейная перспектива любого изображения строится по строго определённому закону, а природные законы, как известно, не могут быть изменены по нашему желанию. Какой бы объектив мы ни применяли, снимая с одной и той же точки, мы будем получать снимки хотя и в разном масштабе, то есть крупнее или мельче, но всегда с одинаковым соотношением линейных размеров всех предметов фотографируемого объекта. Это соотношение определяется не фокусным расстоянием объектива, а расстоянием этих предметов от фотоаппарата, а оно при съёмке с одной и той же точки остаётся неизменным.

ну и давай не будем далее разводить в этой ветке флуд на тему азов техники фотографии- будут вопросы пиши в личку.

[Natalia425]

Моё мнение: профи не профи - не важно. Сейчас и с помощью мыльниц можно получать отличные фото. Главное - чувство перспективы,пропорций, света и цвета. Вот я, например, люблю смотреть фото на одном ресурсе, где выкладывают свои работы все кому не лень. Так иногда смотришь какой-нибудь альбом, ну просто супер, а в Exif - обычная мыльница,аж удивляешься таким возможностям обычной камеры плюс выбор точки съёмки, свет - ну всё на высоте, а рядом альбом обладателя профессиональной навороченной камеры, но без слёз не взглянешь. И опыт здесь ни при чём, наверное, это "чувство картинки" врождённое.
По теме новое-старое: опять же имхо - главное, получить абсолютно идентичную картинку, чтобы при наложении фото друг на друга совпали ключевые детали, иначе теряется весь эффект. Да, перетяжки, но всё же не везде и повсюду.
А начать можно с самого простого - с тех зданий, которые неплохо сохранились и идентифицируются без вопросов.
и тут

Сообщение от SERG16

...любой желающий хоть 1000 интересных фотографий с городскими видами может снять. И отобрать самые лучшие.

и добавлю: наиболее точно воспроизводящие изначальный ракурс.

[salex]

Сообщение от Natalia425

А начать можно с самого простого - с тех зданий, которые неплохо сохранились и идентифицируются без вопросов.

Начинать надо с плана.

А именно отсюда: http://www.vrn-histpage.ru/faces/post17cat.html

"Краткий указатель сюжетов дореволюционных открыток с видами г. Воронежа"

Выбирать сюжеты, определяться с ракурсами по карте - и вперед.

[Pharmaci$t]

Сообщение от salex

ибо в большинстве книжек, затрагивающих перспективу в фотографии, все предельно ясно, в картинках, разжевано.

Сам то видел те картинки? Я даже поборол лень и нагуглил тебе парочку, сникерсни:

Сообщение от salex

текст, как будто специально для тебя написанный

Это из серии "Мне Шаляпин не нравится, картавит - А ты таки слышал как поёт Шаляпин? - Нет, но мне Мойша напел"
Нафига мне подобные тексты если я лично сам своим глазами видел разницу? Действительно не нужно разводить флуд об очевидных вещах.

[Pharmaci$t]

Даже найти тоже самое место и сделать снимок, попытавшись взять в кадр то же самое что и на открытке - если это будет сильно другой фотоаппарат, с другим фокусным расстоянием, то снимок будет очень сильно отличатся.