Шилово и его происхождение. Подробнее о всех местах.

[ksy17]

Родственные темы:

ВАСТ

Митрофановская церковь в старом селе Шилово

Старая АЗС в Шилово - в теме

---------------




Хочется узнать об истории из уст людей которые что-либо знают. Увидеть фотографии может у кого есть. военное время и тд. вообщем пишите кто что знает, еще очень интересно почему не стали строить больницу по улице Теплоэнергетиков....

[SERG16]

Строительство храма. Шилово.

26.05.2010г.

[Urykin]

на картах плана генерального межевания конца 18 века есть село Шилово.
Церковь была и не маленькое село было.

[ksy17]

уважаемые модераторы тема другая, мне интересно не про церковь, а про историю Шилова.

SERG16, да церковь строят, только выборы прошли и строительство стало((а очень жалко...

Urykin, да информация интереснаю, правда дальняя, вроде село было названно в честь леса...



а еще очень интересно почему было приостановленно строительство церкви? и у кого-нибудь есть фотография примерного плана поселка, когда еще атомную собирались ставить?

[salex]

ksy17, Когда атомную собирались ставить, поселка не было еще - он собственно и образовался вместе и для строительства ВАСТ

Село Шилово находилось немного в стороне, ближе к реке. От него только развалины церкви остались.

[ksy17]

ну я имею ввиду тот план который собирались строить чтобы люди жили и на атомке работали.

[Alex66]

Сообщение от ksy17

а еще очень интересно почему было приостановленно строительство церкви?

Храмы строят на пожертвования, поэтому темпы строительства обычно невысоки, деньги закончились - стройка приостановилась, и от выборов тут мало что зависит, разве что кандидаты пожертвуют личные деньги, чтобы рейтинг себе поднять.

[ksy17]

ну же фото старого плана у кого есть? да и вообще фото старого шилова?

[elena71]

1970 год. Раскопки Шиловского поселения в зоне Воронежского водохранилища.

[ANDREAS]

Проезжал как-то мимо Шилова князь какой-то, фамилию не помню. А дело зимой было. Видит, девка крепостная идёт пьяная, еле ноги передвигает. А дорога-то дальняя была - в Москву ехал. Ну вот он её в карету за определённое вознаграждение и пригласил на часок-дрогой. А тогда это дело те графья, кто с заморскими куртизанками связывался "шилиться" (от слова шиллинг) называли. Вот он на карте для смеха это местечко "Шилово" и обозначил. А потом карта эта уже к другим людям попала, от кого назвать данный населённый пункт требовалось. А зачем выдумывать, когда оно уже есть. Вот и прижилось названице.

[salex]

ANDREAS, бездарная сказка

[ANDREAS]

salex, ты и такого не придумаешь, если это сказка.

ЭТО НЕ СКАЗКИ - ЭТО ИСТОРИЯ

[Александр63]

Сообщение от salex

бездарная сказка

Тоже так думаю.

[Витя]

Таких сказок-историй целая куча: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...2&postcount=13

[ANDREAS]

Александр63, ДУМАЙТЕ, ДУМАЙТЕ, НО ИСТОРИЮ ТО ВЫ НЕ ПЕРЕДЕЛАЕТЕ...

[salex]

ANDREAS, вопросы на засыпку:

1. С какого года Шилово называется Шиловым?

2. Откуда граф ехал в Москву через Шилово?

3. Как называлась деревня, где ходила пьяная девка, которое потом обозначили как Шилово

4. Где можно узнать о значениях слова "шилиться", кроме как в воровской фене, где это слово имеет значение "мошенничать".

5. Откуда у графа карта и с чего он на ней что-то обозначал?

6. Как карта стала общеизвестной.

7. С какого местные люди начали называть существующий населенный пункт так, как какой то граф обозвал его в своей бумажке?

8. Кого "шилили" во всех остальных населенных пунктах с одноименным названием?

9. Кто "шилил" бояр Шиловских?

10. Вообще знаком с топонимикой края?

11. Вообще с топонимикой знаком?

[ANDREAS]

salex, Я вам обязательно попозже на все вопросы предоставлю ответы.

[salex]

ANDREAS, договорились.

[ANDREAS]

salex,
1. 1813й год. Губернаторским росчерком пера, всвязи с окончанием войны с Наполеоном проводились так называемые "губернские вписки", реестр, в котором в срочном порядке и были внесены все сёла, деревни и другие населённые пункты, в том числе и Шилово (оно там под номером 31).
2. С Ростова князь ехал (а не граф).
3. Деревня эта называлась поначалу "Малые залески". (пора бы уже знать)
4. В документы надо хотя бы иногда архивные заглядывать, в записки дорожные, дневники, раз уж краеведение изучаете.
5. А вы думали, по звёздам он ориентировался? Век не тот уже был для этого. Карты составлялись в каждом уезде, и иметь её с собой было необходимо. Каждую остановку необходимо было фиксировать, он ведь на Государевой службе состоял. Вот и отметил. Но не для протокола, а для себя. Мол, был случай такой... В дневнике он об этом написал, а на карте пометил место.
6. Она и не была общедоступна. Только чиновники и государственные люди имели к ней доступ. Вот этим-то самым людям и попала в руки непосредственно из княжеского архива как раз во время проведения "губернских вписок".
7. Вначале и не называли, а потом и привыкли, их же никто не спрашивал. Сказали - "Шилово", значит Шилово.
8. Другие пункты берут своё название либо (примерно в половине случаев) от слова "шила", которым крестьяне называли изначально горох. А другая половина - это сёла, основанные выходцами из этих самых Шиловых селений.
9. Бояр никто не "шилил". Они сами кого хошь "отшилили" бы. Бояре эти, к твоему сведению, вообще не отсюда происходят. Это выходцы из западной Литвы.
10. Естественно.
11. ДО БОЛИ ЗНАКОМ. Я думаю, что намного более ознакомлен, нежели вы, судя по вопросам.

[salex]

ANDREAS, можно я для наглядности начну с конца?

Сообщение от ANDREAS

11. ДО БОЛИ ЗНАКОМ. Я думаю, что намного более ознакомлен, нежели вы, судя по вопросам.

Я и не утверждал.

Сообщение от ANDREAS

10. Естественно.

Заметно

Сообщение от ANDREAS

9. Бояр никто не "шилил". Они сами кого хошь "отшилили" бы. Бояре эти, к твоему сведению, вообще не отсюда происходят. Это выходцы из западной Литвы.

Да, а я думал что их "шилили" и они от этого стали Шиловыми. Ну по аналогии.

Сообщение от ANDREAS

8. Другие пункты берут своё название либо (примерно в половине случаев) от слова "шила", которым крестьяне называли изначально горох. А другая половина - это сёла, основанные выходцами из этих самых Шиловых селений.

Т.е. есть достаточное количество сел, названия которых идут от слово "шило", и есть еще несколько сел название которых идет от фамилии Шилов, Шиловский (см. пред. пункт)


И тут вдруг появляется невесть откуда взявшееся "шилить" от "шиллинга".

Не кажется странным и не логичным?

Сообщение от ANDREAS

7. Вначале и не называли, а потом и привыкли, их же никто не спрашивал. Сказали - "Шилово", значит Шилово.

6. Она и не была общедоступна. Только чиновники и государственные люди имели к ней доступ. Вот этим-то самым людям и попала в руки непосредственно из княжеского архива как раз во время проведения "губернских вписок".

Ага, т.е. до 1813 года Шилово Шиловым никто не называл, так?

Сообщение от ANDREAS

5. А вы думали, по звёздам он ориентировался? Век не тот уже был для этого. Карты составлялись в каждом уезде, и иметь её с собой было необходимо. Каждую остановку необходимо было фиксировать, он ведь на Государевой службе состоял. Вот и отметил. Но не для протокола, а для себя. Мол, был случай такой... В дневнике он об этом написал, а на карте пометил место.

Да вот мне и интересно, что же за карта - то такая у него была. Особенно, учитывая то, что по вашим словам Шилово на картах появилось не раньше 1813 года. Хотя на общеизвестных картах Шилово появилось гораздо раньше. И мало того, Шиловское городище - известный топографический ориентир, упоминаемый в документах XVII века.

Сообщение от ANDREAS

4. В документы надо хотя бы иногда архивные заглядывать, в записки дорожные, дневники, раз уж краеведение изучаете.

Я не изучаю, я мимо пробегал. Вот и интересуюсь, что же это за документы, где глянуть можно. Может ссылку дадите или хотя бы название.

Сообщение от ANDREAS

3. Деревня эта называлась поначалу "Малые залески". (пора бы уже знать)

Учиться никогда не поздно. Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет. Как так?

Сообщение от ANDREAS

2. С Ростова князь ехал (а не граф).

Да нам что князь, что граф. Фамилие то все равно не известно.

Сообщение от ANDREAS

1. 1813й год. Губернаторским росчерком пера, всвязи с окончанием войны с Наполеоном проводились так называемые "губернские вписки", реестр, в котором в срочном порядке и были внесены все сёла, деревни и другие населённые пункты, в том числе и Шилово (оно там под номером 31).

Ну а как быть с тем, что "деревня Шилова у Шилова городища" упоминается в "Писцовой книге" 1629 года?

А топоним "Шилово городище", соответственно, еще более позднее, и как я писал выше, являлось известным топографическим ориентиром в документах XVII века.

[ANDREAS]

Сообщение от salex

Да нам что князь, что граф.

Вот это я вижу.

Сообщение от salex

Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет. Как так?

Карты надо исторические, а не игральные изучать, что тут ещё скажешь.

Сообщение от salex

Может ссылку дадите или хотя бы название.

НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

Сообщение от salex

Хотя на общеизвестных картах Шилово появилось гораздо раньше. И мало того, Шиловское городище - известный топографический ориентир, упоминаемый в документах XVII века.

Там "появилось" не Шилово, а топографические ориентиры того времени настолько плохо сохранились, что отнести их к тому или иноому промежутку времени не представляется возможным на данный момент.

Сообщение от salex

Ага, т.е. до 1813 года Шилово Шиловым никто не называл, так?

salex,
Именно так, и никак иначе. Это даже не обсуждается в осведомлённых кругах.

Сообщение от salex

И тут вдруг появляется невесть откуда взявшееся "шилить" от "шиллинга".

Не кажется странным и не логичным?

НЕ КАЖЕТСЯ. В этом и есть исключительная особенность названия именно этого населённого пункта. В этом его историческая "изюминка".

Ну, а остальные ваши высказывания не стал комментировать ввиду их научной несостоятельности.

[Серго66]

Сообщение от ANDREAS

В этом его историческая "изюминка".

Жареным изюмом всю страну уже закормили. Хочется здоровой пищи .

[ANDREAS]

Серго66,

Сообщение от Серго66

Жареным изюмом всю страну уже закормили. Хочется здоровой пищи .

Кушайте наздоровье....

[Alex66]

Сообщение от ANDREAS

НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

ANDREAS, я два часа добросовестно искал значение слова "шилиться", но другого значения, кроме "мошенничать", не нашел. Так что делитесь ссылкой, не выпендривайтесь.

[Серго66]

Сообщение от ANDREAS

Кушайте наздоровье....

Спасибо! И Вам советую быть разборчивее. Критичнее относитесь к байкам из фольклора дальнобойщиков про пьяных девок на обочине и князей, "шилящих" все что попадется на пути. Не пополняйте ряды "пипла, который хавает все".

[Urykin]

ANDREAS, ты хрень несешь. раньше конца 18 века картографирование нашей местности не проводилось, в конце 18 века был составлен План Генерального Межевания, он не является картой в чистом виде, но позволяет ориентироваться довольно точно.
Так вот, никаких там залесок не указано, указано село Шилово, а рядом Трушкина.
клоун мля

[elena71]

Сообщение от salex
Может ссылку дадите или хотя бы название.

Сообщение отANDREAS
НЕ ДАМ. Из принципа. Пора учиться самостоятельному поиску источников.

"Ля-ля-ля,жу-жу-жу, сам знаю, а вам не скажу..." Детский сад какой-то.



ANDREAS, на форум люди и ходят для того, чтобы узнать что-то новое, поделиться информацией с другими.

[salex]

Сообщение от Urykin

раньше конца 18 века картографирование нашей местности не проводилось

Да, я там выше опечатался

Хотя на картах XVII века Шилово вижу. А "Малые залески" - нет

конечно же XVIII века




ANDREAS, Предупреждаю, раздел с претензией, будешь глумиться дальше - забаню.

[Urykin]

ну 18 век......

[up_in_smoke]

Памятник у бывшей деревни Шилово где сейчас АС наше стоит