Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Взгляд на "Науку" используя Логику, Выводы? |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
12.07.2010, 18:25 | #1 |
Форумец
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 47
Не в сети |
Взгляд на "Науку" используя Логику, Выводы?
Если посмотреть очень далеко, то 2000лет дофига чего открыли
http://www.steampunker.ru/blog/547.html Однако, посмотрим в близкое прошлое: 1. Паровую машину и двигатель внутреннего сгорания изобрели 300лет и 250лет назад. На сегодняшний день, без пара/рабочего тела и кинематической пары не обходится большинство способов получения энергии и движения. Принципиально нового массово не внедрено. 2. Когда строители строят дом: они же не разгоняют машины груженые бетоном, кирпичами, арматурой и не сталкивают их друг с другом для того что бы получить здание. Точно так же строители не разгоняют эти машины(груженые бетоном, кирпичами, арматурой) и не "ебаш@т" ими в существующие здание в надежде получить другое здание. Точно также никто не пытается регулярно и настойчиво вляпывать друг в друга белки с аминокислотами в надежде получить вирус или бактерию Однако со всякими психически не адекватными идеями появился на свет БАК(хрень, в которой лупят элементарными частицами друг в друга и по мишеням), причем в некоторых первых неудачах, его создатели винят плохой контакт - если подумать, что науку о контактах рассказывали на уроках труда в школе(по крайней мере мне ), т.е. это уровень неполного среднего образования...то какой уровень исполнения этого БАКа и за кого держат общественность?. А энергии так и не получили. 3. Почти всем известен такой процесс как фотосинтез, из биологии, опять же неполное среднее образование. Что это за процесс и где он? Да просто, глядим в окно, видим там растения такие как дерево, кустарник, трава - в них идет процесс фотосинтеза. А чем же примечателен этот процесс? А тем, что в этом процессе создаются органические вещества и кислород, который выделяется в атмосферу. А в некоторых растениях, органические вещества выделяются в виде эфирных масел. 4. Есть генетика, геномы расшифровывают и модифицируют со страшной скоростью. Энергетическую проблему человечества, нехватку энергоресурсов, а соответственно всякие конфликты/войны разрешаются элементарно - генетически модифицированным растением(большинство людей так или иначе столкнулись хотя бы с генетически модифицированной картошкой ), у которого выделяется существенно большее количество подходящей(эфирное масло, бензин, ацетон и т.д.) органической жидкости и соответственно большее количество кислорода. Ваще красота, посадил пяток кустиков на огороде - и тебе топливо на поездки, обогрев дома и электричество. С этой точки зрения работы над геномом кенгуру/лягушки/мышки имеют смутную пользу. 5. Интересный мужичок подкинул много интересных идей, в том числе что понятие магнитное поле не очень то и нужно. Причем со своими идеями балочно-потолочно рачитал ЭМИ ядерного взрыва, а представитель СТО облажался. Что то никто не опровергает его четкой математической формой. http://fmnauka.narod.ru/index.html Может просто "наука" у большинства радеющих за нее, на уровне слепой веры? Ведь это же просто водить за нос космическими проблемами и другой мутотней, верить в коллайдеры с микро черными дырами и лептоннами разного вкуса и цвета, осваивать бабки, когда очевидное под носом. А что будет с экономикой и государствами, когда энергия, пусть даже полученная с помощью пара станет доступна каждому? А сколько еще таких а что. __________________________ В тему "плоской" земли, встречал англоязычное обоснование с точки зрения оптики - радиус(или) диаметр земли должен отличаться от настоящего на 6км. Кто найдет, просьба запостить ссылку(я потерял). |
12.07.2010, 18:39 | #2 | |||||||
Форумец
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще первый пост темы представляет из себя бессвязный бред. Прошу модераторов перенести тему в Большую Свалку. |
|||||||
12.07.2010, 20:26 | #3 |
Форумец
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 47
Не в сети |
Xenon, попробуй в ниже приведенной картинке найти общее между паром/рабочим телом , физикой и современными конструкциями:
http://markx.narod.ru/pic/karno.gif на Ваши выпады на счет бреда, я не сомневаюсь что у Вас выдающиеся результаты в исследованиях, но как бы "бред" написал человек занимавшийся сверхпроводниками, к тому же он свободно оперирует уравнениями максвела и другими, а также рассчитал исходя из своих идей ЭМИ воздушного ядерного взрыва - расчет ЭМИ на основе СТО был существенно далек от практической действительности. кроме него на просторах интернета я видел всего одного человека, который оперировал уравнениями полей как я шнурками ботинок. Если у Вас есть конструктивные замечания в ошибочности выводов, извольте предоставить свое мнение оформленное математикой, уравнение полей входят в большинство тематических учебных изданий, трудностей с лже-трактовкой уравнений полей у Вас возникнуть не должно. В чем трудность? Лягушки и мыши, все это интересно - только ими печку зимой не затопишь и в бак не зальешь. Вы можете не согласится, это Ваше суверенное право - все процессы природы(вселенной) подобны и подразумевают наличие порядка в структурах и структурных преобразованиях. Приведена аналогия структурных преобразований, а не сравнение, по Вашему мировозрению - материальных тел и элементарных частиц. Упоминание цвета и запаха частиц, должна была у Вас вызвать ассоциацию о том что у автора поста осведомленность чуть шире школьного и институтского, не профильного физического, образования. Xenon, Вы встреваете с каким-то "научным" радикализмом и уже не первый раз. Вы наконец то начните обсуждать уравнения максвела, преобразования, уравнения поля и т.д. т.е. последовательно либо сопоставьте какие-то психофизиологические выкладки со своим мировоззрением. Источники берете в признанных научных изданиях. Подход Верю-неверю, не может быть - это как раз религиозный подход, который Вы регулярно демонстрируете. Что где и чего означает, именно то и означает что написано. ________________________________ Для того чтобы за деревьями видеть лес - развивайте правое полушарие (с). |
12.07.2010, 20:41 | #4 | |
Форумец
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
12.07.2010, 20:42 | #5 | |||||||
старый хрыч
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
какой энергии надо? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
12.07.2010, 22:52 | #8 |
интроверт
Сообщений: 5,821
Регистрация: 04.03.2007
Не в сети |
|
13.07.2010, 00:29 | #9 | |||
Форумец
|
Цитата:
Цитата:
Да ну? Вы считаете что на уровне атома, человека и галактики всё протекает одинаково? Про границы применимости что-нибудь слышали? Цитата:
У частиц запаха нет, есть аромат. |
|||
13.07.2010, 15:29 | #10 | ||||||||
Форумец
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
даже знаком во что выливается переработка попутного газа, биосырья, промотходов и реализация продуктов переработки на уровне постановлений, нормативных актов нашего государства. Цитата:
Цитата:
Почему был выбран Менде, т.к. он свободно оперирует уравнениями поля и преобразованиями, и делает смелые выводы. Т.к. теория поля входит в программу большинство тех.вузов - дать аргументированный ответ в не должно вызывать у большинства радикальных защитников "науки". если нет технарей, то откуда радикализм? Цитата:
Цитата:
Кузнецы руководствуются принципом "е@нуть" по сильней, авось что нибудь получится? Кузнецы случаем энергию таким образом не пытаются добыть? или познать тайны материала? Цитата:
А Вы подумайте, какая энергия нужна зимой, какая энергия нужна для перемещения из одного населенного пункта в другой . Цитата:
Р.Фейнман: "Но если мы поставим в лаборатории эксперимент всего с несколькими электронами в простых условиях, мы сможем с очень большой точностью расчитать, что должно происходить, и провести очень точные измерения в таких условиях квантовая электродинамика работает прекрасно" "Итак, мы оставим в стороне вопрос о том, почему природа устроена так, а не иначе; для объяснения этого хороших теорий нет" "Я не собираюсь объяснять, как фотоны в действительности "решают" вопрос, отскочить ли назад или пройти насквозь. Это не известно" "Я указал на эти обстоятельства, потому что чем больше вы наблюдаете странное поведение Природы, тем сложнее построить наглядную модель, объясняющую даже простейшие явления. И теоретическая физика отказалась от этого." Надеюсь ни у кого фамилия Фейнман(а также ред.кор. Колмогоров, Гинзбург и т.д.) в лоне квантовых перетурбаций не вызывает различных приступов? Цитата:
Бабикова не знаю, может к лучшему. -Границы применимости - это что же за границы, когда приписывают цвет, запах, аромат частицам? может хотят "подобным" образом разукрасить элементарные частицы. -А есть ли границы вообще? Ведь когда сталкиваются два металлических шара, рассматривая их как два "материальных" объекта, неужели свойства атомов и электронов какие-то другие, если бы рассматривали эти два металлических шара как два структурных образования из атомов и электронов. -Разве при столкновении двух металлических шаров в столкновении участвуют не атомы и электроны? Получается что никаких границ нет. И деление мира на материальный и квантовый, я бы сказал, провокационно. Последний раз редактировалось Zhuzhik; 13.07.2010 в 15:45. |
||||||||
13.07.2010, 15:52 | #11 | |
*** **й**
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Teddybear; 13.07.2010 в 16:12. |
|
13.07.2010, 16:02 | #12 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
По прежнему не понятно, где наука, на которую глядят, и не заметно никакой логики. |
|
13.07.2010, 16:36 | #13 | |
Форумец
|
Где там? В схеме цикла Карно?
Цитата:
Что вы подразумеваете под словом "раскрасить"? Микромир нематериален? о_0 |
|
13.07.2010, 17:06 | #14 | |
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
я же говорил - гуманитарий
с какой стати обсуждать мат выкладки с гуманитарием? а на ваши опусы вам уже "ткнули пальцем". мелко плаваете. вот задача достойная решения: люди, в которых 70% этилового спирта! Цитата:
|
|
13.07.2010, 18:04 | #22 | |||||||
старый хрыч
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Вы сами проводите эксперименты, не зная результата. Вот к примеру одежду примеряете, вы когда надеваете рубашку разве вы знаете понравится она вам или нет? не увидел. Потрудитесь все же привести примеры неадекватных идей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Начнем с того, что запах приписываете только вы)) Цвет и аромат приписан условно, почему бы не использовать для обозначения чего либо нового устоявшиеся слова. действительно, при строительстве количество песка нужно подсчитывать с точностью до песчинки. Цитата:
1) Сможете ли вы решить такую систему 2) В случае решения, что вы получите качественно новое? Траекторию отскока шарика с точностью до ангстрема, при том что достаточно знать результат решения с точностью до мм? Цитата:
Анекдот понятен? |
|||||||
13.07.2010, 18:11 | #24 | |||
Форумец
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
http://allphysics.ru/phys/elementarnye-chastitsy http://nuclphys.sinp.msu.ru/seminar/sem12.htm Цитата:
В ускорителя разгоняют все то что можно разогнать, и лупят необязательно по одноименно заряженным. Цитата:
"Такое действительно выдающееся достижение человеческого разума, как генетическая инженерия, не нуждается в вымыслах и преувеличениях, которые и без того усиливают чувство неуверенности людей при использовании продуктов, производимых с помощью ГМ-растений и животных. Очевидно, что наряду с принципиально новыми возможностями, которые связаны с передачей наследственной информации между таксономически отдаленными организмами (принадлежащими к различным царствам, родам, семействам и видам), будет постоянно увеличиваться и число направлений, по которым методы генной инженерии будут интегрироваться в современную технологию селекции растений." http://www.genetics.timacad.ru/works_paper2(Zh).htm |
|||
13.07.2010, 18:16 | #25 |
Чел.-говно
Сообщений: 31,568
Регистрация: 31.01.2005
Не в сети |
Я тоже считаю всех ученых дармоедами и "старыми маразматиками" ((с) Грызлов) которые только народное бабло на всякую хню списывают....
Вот НИИКС полезную штуку придумал. Гравицапа из двух эксцентриков разворачивает целый спутник. Жду когда АвтоВАЗ начнет по программе утилизации семерки с гравицапами вместо движков выдавать. |
13.07.2010, 18:19 | #26 |
Форумец
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 47
Не в сети |
К анекдоту о бычках, с учетом Фейнмана, физики могли также спорить о вероятности появления бычков до того как они их кидали .
Физика наука точная и не терпит вольностей - считайте до песчинки. Модель термоядерного синтеза -> проверка -> результат? ( хгде из камеди) (термо)ядерные технологии очень интересны, только почему то часто забывают о несовместимости большинства биологических форм жизни с этими технологиями. А так я двумя руками за плутониевый "теплый пол" - почти экологично/ солнце + вода + растение -> утилизация углекислого газа, возобновление кислорода атмосферы. некоторые растения пригодны для производства топлива без эволюционного преобразования в уголь или нефть. т.е. возобновляемый, замкнутый цикл на достаточно коротком промежутке времени для примитивной технологии сжигания органики. |
13.07.2010, 18:21 | #27 | |
старый хрыч
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
что атомы? Если бы было написано "взаимодействуют электроны внешних оболочек атомов" вам было бы легче? вы себе вообще представляете как работают на ускорителях? На основании чего выбирается что и чем бомбардировать? Прочитайте хотя бы Аграновский В. А. Взятие сто четвертого. Там достаточно понятно объяснено. |
|
13.07.2010, 18:29 | #28 |
Бегу затобой
|
|
13.07.2010, 18:34 | #29 | ||
старый хрыч
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
вы физик? |
||
13.07.2010, 18:36 | #30 |
старый хрыч
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37
Не в сети |
|