А может все-таки ХР?

[Док]

В последнее время, многие люди убеждают меня перейти с 98 на ХР. И с обратным дозвоном там проще, и вообче все красиво... Меня же мучают жестокие сомнения - мне кажется, что каждый следующий продукт мелкософта работает хуже предыдущего... Я по офисам сужу - офис ХР - полный маздай и отстой, а лучшим был, имхо, офис 7 для 95. Единственное, чего мне не хватает в 98 - автоматической поддержки обратного дозвона.
Опять же ресурсы - у меня цилер 500 и 192 метра мозгов. Не будет ли ХР тормозить на такой конфигурации? Абгрейдится сейчас не хочу - я не геймер, а для работы мне хватает. Кроме того, дрова - заново все разыскивать под каждую железяку...
Кроме того, читал про всякую лажу с сервиспаками - якобы после их установки ХРень начинает требовать активации по-новой... Так ли это? Есть ли корректные дистрибутивы?
Так кто подскажет, стоит ли переходить на ХР?

[DMakeev]

Док, лучше поставь Win2k. Работает стабильно, тормозить у тебя не будет. ХР хорошо подходит для тех, кому нужно все красиво и модно, а что систему надо переставлять через пару месяцев - не беда. Да, ХР довольно удобная штука, но практически все это есть в 2к, тогда как ресурсоемкость у него поменьше, да и работает ощутимо стабильней.

PS В ХР действительно есть такой прикол с сервиспаком и регистрацией, но он хорошо решается заменой файла winlogon.exe на тот, что был во взломанной версии (во всяком случае у меня было так). А насчет тормознутости сервиспаков - сама Майкрософт признала что "после установки SP1 некоторые приложения могут работать медленнее"...

[Shep]

Док
дрова никакие ненужны (фсё по дефолту начинает работать), потоом сам смотри, что надо ставь.
Кста, внешность ХРени мона сделать как 98-я винда, тока пральную инсталяшку ХРени с SP найди и определись какой язык предпочтительнее рус. или ингл.
Вперёд, удачи!

[LSL]

Док Если не геймер, тормозить не должно...
С дровами проблем гораздо меньше ! Если
только железо очень старое или очень экзотическое

А что тебе мешает поставить ХРень как вторую ОСь !
Не понравиться снесёшь...

Кроме того, читал про всякую лажу с сервиспаками - якобы после их
установки ХРень начинает требовать активации по-новой... Так ли это?
Это так в 80%. Лечиться обыкновенным креком, 70Kb, нужно? Пришлю

Док, лучше поставь Win2k. Работает стабильно, тормозить у тебя не
будет.
Можно и так !

ХР хорошо подходит для тех, кому нужно все красиво и модно, а
что систему надо переставлять через пару месяцев - не беда.
XP у меня год, до этого тоже стоял XP но пришлось переустановить
с MBR начудил... а о такой чудесной вещи (которая маздаю не снилась)
как консоль восстановления не знал


PS В ХР действительно есть такой прикол с сервиспаком и регистрацией,
но он хорошо решается заменой файла winlogon.exe на тот, что был во
взломанной версии.
Не всё так просто... Ещё два процесса добавлены ! Покой стерегут...


А насчет тормознутости сервиспаков - сама Майкрософт признала что
"после установки SP1 некоторые приложения могут работать
медленнее"...
Слышал звон...
А не о бета-версии второго сервис пака ли речь была...

[DMakeev]

LSL, да нет, по моему про первый, отя могу и ошибаься.

[Alecksey991]

Если железо не старое и дрова есть, савь ХР второй системой (если какие нужные проги не заработают в ХР можно юзать в 98-й). Памяти и проца в принципе хватит, но лучше облегчить интерфейс. К стати Целер на 66-й шине?

[Bambarbia]

Первоначальное сообщение от DMakeev
ХР хорошо подходит для тех, кому нужно все красиво и модно, а что систему надо переставлять через пару месяцев - не беда.

чепуха, у меня XP стоит на 5 компах уже более 1,5 лет, проблем нет никаких

Да, ХР довольно удобная штука, но практически все это есть в 2к, тогда как ресурсоемкость у него поменьше, да и работает ощутимо стабильней.

многого нет, а по поводу стабильности - приведи-ка примеры, когда Win2K стабильней XP

А насчет тормознутости сервиспаков - сама Майкрософт признала что "после установки SP1 некоторые приложения могут работать медленнее"...

может, и ссылку кинешь?

[DMakeev]

Bambarbia, не кипятись. То что у тебя все стоит и работает - честь тебе и хвала.

многого нет, а по поводу стабильности - приведи-ка примеры, когда Win2K стабильней XP

А чего именно тебе не хватает в 2k?
Примеры стабильности - личный опыт. При сильной нагрузке (используется ок. 300-400Мб оперативки при физических 128Мб, средняя загрузка проца за час - 80-90%) наблюдал ничем не оправданные клины системы, когда все просто замирало дальше двигатьcя пока что-то не закрывал. В Win2k все нормально.

может, и ссылку кинешь?

,
как только встркечу человека, который мне это показывал, кину. Пока, если хочешь, можешь считать это высказывание голословным...

[Bambarbia]

DMakeev

А чего именно тебе не хватает в 2k?

удаленного рабочего стола, например
корме того, XP была изначально невосприимчива к debploit'у (в NT и Win2k проблема решена хотфиксом значительно позднее)

[DMakeev]

Bambarbia, зачем удаленный рабочий стол на домашней машине (а я так понимаю, мы говорим про домашнюю)? А по поводу хотфиксов... SP3 еще никто не отменял. Полемика бессмыслена.
Док, поставь да попробуй, что тебе мешает?

[Йохан Палыч]

DMakeev

а что мешает юзать удаленный рабочий стол на домашнем компе? те же терминальный службы, урезанный вариант

я из конторы на свой домашний комп звоню, очень удобно..

[Air]

Перешёл с 2000 на XP - совершенно не жалуюсь, работает стабильно, главный + - можно выводить видео на экран телевизора и работать с монитором компа - чего нельзя в 2000. XP всё ж получшею Настрой вид под 98 и никаких проблем. Только всякие сервис паки не ставь!

[alladin]

Пререход на линейку NT необходим уже давно 9х доживают последнии дни NVIDIA не выпустила последнии детонаторы под их. остальнуе скоро начнут делать тоже самое.
Ставь 2к однозначно у меня р-4 и то юзаю виндукей. Но селике всё будет тормознуто даже на минимальных настройках. На 366 селике 128 он грузился минут 5-6 а ставили его вообще целый день. А 2к полетел на сел 500 128 сам ставил.
В хр много всякой лажи которую бутешь долго убивать, например есть такая шняга(не помню как называется) - отдельный канал под потоковое видео и аудио(штука может и полезная) но по дефолту занимает 25% скорости соединения и никого туда не пускает обычными методами(удолить из списка протоколов) не выключается и еще много подобной лажи было впадлу разбираться снёс ко всем чертям. Так уто будешь ставить хр и захочешь его НОРМАЛЬНО поюзать запсись терпением и твикерами. В 2к тоже не всё благополучно но много меньше например как поставишь удаляй нафиг все ключи раздела H_L_M\software\microsoft\internet explorer\extensions\{c95fe080-8f5d-11d2-a20b-00aa003c157a}
это совершенно бесплатный тройн от мелко мяхких.
По поводу активации и установки SP всё решаемо есть специальный софт для смены серийника. Без проблем поставил SP1 betta на пратский хр . Кому надо напишите поишу ссылку или саму программу где-то должно валятся.
По поводу стабильность тестил хр pro и 2к так: запускаешь макспейн и гта 3 и начинаешь между ними переключатся хр дохнет намертво а 2к глючит но 3 пальца а от туда перезагрузка всегда срабатывает.
В хр 2 преимушества игры под dX 8.1 работают НАМНОГО быстрее и нальчие откатов системмы для тестеров софта это просто подарок но реализованно кривовато пока лучьше буду юзать бекапы а первое мне на фиг не нужно.
Ставить 2к лучьше всего с "Навигатора win2k" есть у пиратов или можно сделать такой же из обычного диста как на winfo.org
Под 2к правда может притьётся покачать дрова но оно того стоит.

[zic]

XP в отличие от 2k расчитан не на спеца , а на обычного пользователя , во первых настройки безопасности по умолчанию вполне подходят для жизни ,2k же без применения шаблонов - полная дыра .
Во вторых Open GL в 2k начинает работать более менее нормально только после установки sp2 .
В третьих XP гораздо лучше 2k работает с нестандартным оборудованием , ( например некотроые soft IDSN модемы прикрутить под 2k не представляется возможным , также смотри выше пост Air `а )
В четвертых 2k в типовых пользовательских задачах уступает XP , в производительности .
XP более гибок .

Насчет глючности XP по сравнению с XP полный бред ,
одного поля ягоды .


Вывод : молжно поставить XP на упомянутую машину , но для более менее нормальной работы отключить все эффекты ,
лишние сервисы ( обязательно систему восстановления ).

Насчет сервис паков , ставить их надо но после установки каждого заново производить настройку сервисов .

zic добавил [date]1052566808[/date]:

полезная) но по дефолту занимает 25% скорости соединения и никого туда не пускает

Планировщик пакетов легко выключается в груповых политиках .

[GarrisoN]

У меня по спицифике моей работы есть стопроцентный камень в огород ХР.

Дело в том что мелкомягкая компания Гейтса попрежнему пытается отвоевать серьёзную долю рынка профессиональных ПК у Apple. Когда анансировали ХР попмимо прочих «достоинств» было заявлено о поддержки шрифтов (помимо изначально кривого стандарта TrueType) Type1 или в простонародии PostScript-шрифтов. Для не сведающих скажу что когда вы идёте/едете по улице вы читаете вывески на 95% состоящие из этих (Type1) шрифтов.
Юные версталы возрадовались сему факту до плеши. Опытные отнеслись с заслуженным меломягкой компанией скептицизмом. Забегая вперед скажу что мудрость победила молодость. На практике оказалось что ХР поддерживает Type1 на столько криво и неверно что отказались верно работать из под ХР многие функции такие как "сохранить для сервисного буро" у Пейджмейкеара (попросту зависает в моменте сохранения шрифтов), а также ряд плагинов под Кварком, ИнДезайном и Иллюстратором. Как не странно КорольДров не пострадал (видимо ламеры из МелкоМягкой корпорации именно с ним и тестировали своё детище). Но самый главный ужас заключается в том, что стало АБСОЛЮТНО невозможным написание PostScript из-под ХР для отправки в типографию или пресс-бюро уже свёрстанных материалов. Никакие сервиспаки проблему эту не вылечивают. Нормально отключить навязчивую «поддержку» ХР Type1 НЕВОЗМОЖНО.

Я не хочу вообще сравнивать Винду с МакОс. Поэтому молчу о том что последняя МакОс в качестве графического стандарта ядра системы использует OpenGL, а не DirectX. Винда же лишь «поддерживает» OpenGL. По-моему даже ребёнку понятно за каким стандартом будущее... Ребёнку, но Билл Гейтс видимо не ребёнок, он слишком крут

Вобщем я со следующей зарплаты иду покупать чернильницы и швырять в представительство МелкоМягких в России. Кто со мной?

[DMakeev]

Ну загнались, загнались... Может человеку в ворде работать надо, а вы ему про всякие RemoteDesctop`ы и телевизоры вместо мониторов

Я согласен, в XP появилось несколько новых наворотов, но нужны ли они обычным пользователям? Ой ли...

zic, а что ты подразумеваешь под типовыми пользовательскими задачами? Если игры, то возможно, смотреть по Ворду бессмысленно, а вот Фотошлеп и 3ДМакс, по моим субъективным оценкам, работает в 2к пошустрее. Архивацию специально не тестил, не знаю.

Да и вообще, что мы сравниваем и по каким критериям оцениваем? Идеальной операционки не существует, каждому свое. А мы тут развели полемику, выбираем мисс ОС 2003...

DMakeev добавил [date]1052568551[/date]:
GarrisoN,

[Док]

Вопрос в следующем - я работаю на компе постоянно. Основные проги - фотошоп, корел, пажмакер, и ворд ессно. Ну и инетовский всякий софт канешно. 98 юзаю несколько лет и знаю вдоль и поперек, а новую систему...
Конкретизирую - можно ли воткнуть 2к или ХР поверх старой системы или нужно форматить системный винт? Не могу позволить себе потратить несколько дней на переустановку всего и вся - каждый день простоя стоит мне денег.
Есть ли необходимость менять файловую систему на НТФС?
Если ставить ХР, то ставить ли сервиспаки?
Много ли придется оптимизировать (читай - откручивать, отключать и отрывать с мясом) в 2к и в ХР? 98-й я лишние конечности отрываю уже при установке...
Жальче всего мне времени, которое придется потратить на освоение новой ОС - действительно ли 2к и ХР НАСТОЛЬКО лучше 98, что эти затраты окупятся?

[SpacE]

Док винт форматить необязательно, Фат тоже можешь оставить, но приложения придется переустановить. Хотя есть вариант - поставить ХР второй операционкой. Все тобой перечисленное, за исключением PageMaker'a (не установлен), у меня работает отлично. Единственное ставь седьмой Photoshop, шестой под ХР стартует медленней. Весь софт вместе с ОС переустанавливается за несколько часов.

[LSL]

Конкретизирую - можно ли воткнуть 2к или ХР поверх старой системы или нужно форматить системный винт?
Можно воткнуть - гадость получится ! Реестр новый-> бывшие проги недееспособны....

Есть ли необходимость менять файловую систему на НТФС?
Нет.

Если ставить ХР, то ставить ли сервиспаки?
Много ли придется оптимизировать (читай - откручивать, отключать и отрывать с мясом) в 2к и в ХР?
Многие продающиеся дистрибутивы со встроеным SP !

Жальче всего мне времени, которое придется потратить на освоение новой ОС - действительно ли 2к и ХР НАСТОЛЬКО лучше 98, что эти затраты окупятся?
Усилий для настройки необходимо меньше чем в 98 !
И сама ось проще и понятней для освоения...


ps:
Я XP Пэинтом вешал ! Намертво....

[Bambarbia]

Док

Есть ли необходимость менять файловую систему на НТФС?

есть, журналируемость рулит

[Grossmeister]

Док Если нет специфичного оборудования (как у меня, например: 1394, 802.11b, Ir и прочего), или специфичных программ, то смысла ставить XP на названную выше конфигурацию никакого нет.

[LSL]

Друзья! Ёк переЁк! А если представить что XP:
Это немного очеловеченный 2K ! А это так и есть !!!
2K=5.00 XP=5.10

А кто у нас нечеловеки.... ?

Меня политех убивает
www.qsite.narod.ru/art/politeh.mp3

[GarrisoN]

Subj: А может все-таки ХР?
...а может всё-таки не стоит?

Док Про PageMaker я тебе скажу.
6.5 (6.51) - в целом работает (про шрифты я уже сказал, всё равно устанавливай Adobe Type Manager ибо ХР кривая в этом плане). 6.0 НЕ РАБОТАЕТ под ХР! Совсем.

Photoshop я бы посоветовал 5.5, шестой действительно медленнее 7.0, но 5.5 быстрее их обоих

Одно преимущество ХР ты заметишь (если не работал пот NT или 2000, а только под 95/98) - зависает винда значительно приятнее и реже. И часто интересуется не отправить ли отчёт о повисании Биллу Гейтсу
Однако как и во всей родословной NT в отличии от 9x если уж появится синий экран, то уж капитально.

[alladin]

Первоначальное сообщение от zic
XP в отличие от 2k расчитан не на спеца , а на обычного пользователя , во первых настройки безопасности по умолчанию вполне подходят для жизни

винда то на спеца с виндой при желании может разобраться даже ребёнок даже настройки серверных версий просты и понядны вот Unix клоны это для спецав.

Первоначальное сообщение от zic
Во вторых Open GL в 2k начинает работать более менее нормально только после установки sp2 .
[/B]

Какой sp2 если ставить то однозначно sp3 там исправленно почти 1500 ошибок!!!

Первоначальное сообщение от zic
В третьих XP гораздо лучше 2k работает с нестандартным оборудованием , ( например некотроые soft IDSN модемы прикрутить под 2k не представляется возможным , также смотри выше пост Air `а )
[/B]

Сдесь согласен но обычно это и ненужно( ивооше soft модемы - лажа)

Первоначальное сообщение от zic
В четвертых 2k в типовых пользовательских задачах уступает XP , в производительности .
[/B]

от куда взял сам тетил или где прочитал? какие имеено задачи? Поделись а то мне трудно было судить на пне 4 и там и там всё летает.

Первоначальное сообщение от zic
XP более гибок .
[/B]

У это кому как

Первоначальное сообщение от zic

zic добавил [date]1052566808[/date]:

Планировщик пакетов легко выключается в груповых политиках . [/B]

согласен но чтобы отключить нужно знать где а человеку надо не копаться а работать а в хр подобных хреней хватает файвор наприме по дефолту жрет ресурсы и не жрено толкового не делает

[LSL]

soft модемы - лажа -глупорылая ложь ! я добьюсь такого оргазма на своём гнилом lucente, какого не снилось и Усрам !

А если не забываться и не ОффТемить...то:
Только в XP доступны последнии версии драйверов на
модем lucent... 8.26 !

[Bambarbia]

alladin

винда то на спеца с виндой при желании может разобраться даже ребёнок даже настройки серверных версий просты и понядны


ха тире ха тире ха
товарисч не владеет предметом

[Док]

Степень владения предметом - весчь спорная. Полностью данным предметом владеет разве что Билли, мать его, Гейтс. (Где карта Билли? Нам нужна карта!) Я, конешно, не программер уже лет десять (в институте первом изучал фортран ), но, к примеру, правка реестра вручную меня не сильно пугает. Однако ну его нафик - мне деньги платят не за то, чтобы я в мелкософтовых глюках разбирался, а за то, чтобы я на этом компе заказ вовремя сделал. Префразируя Остапа Бендера - деньги, котрые у нас есть, это время, котрого у нас нет.
Сорри за дилетантский вопрос - а если я сейчас воткну в привод сидюк с винтукеем, он мне скажет "обнаружена более свежая версия маздая, давай воткнем?" и я соглашусь? Сильно криво выйдет? У меня Program Files содержит 57 папок и весит 5 гигов - все это переустанавливать займет не пару часов, как писал тутSpacE, а пару дней.
А если уж что-то ставить второй операционкой, то я уж лучше линух воткну...

[Bambarbia]

Док

выйдет очень сильно криво, убей 5 часов (не 2 дня), и будет у тебя очень неплохая система (Win2k или XP - решать тебе, но, имхо, в твоем случае XP не дает никаких преимуществ по сравнения с Win2K, а ресурсов сожрет больше)

а предыдущий мой пост - в отношении alladin'a

[LSL]

Bambarbia
ха тире ха тире ха
товарисч не владеет предметомха тире ха тире ха
товарисч не владеет предметом
ха мне тоже так почудилось...

Win2k или XP - решать тебе, но, имхо, в твоем случае XP не дает никаких преимуществ по сравнения с Win2K, а ресурсов сожрет больше
Так-то оно так, только...

Билл Гейтс - гениальный человек, я его уважаю...

А если уж что-то ставить второй операционкой, то я уж лучше линух воткну...
Я так и не понял, зачем он нужен..я слишком глуп, но линукс...я промолчу...

[Док]

LSL Черт, я тоже не знаю зачем нужен Линух, но говорят он не падает. Может, врут, конечно...
Давно хочу попробовать, уже и дистрибут припас, а все времени нет...