Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2011, 21:14   #1   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Фотозагадка. Восстановление проезжей части одной из улиц г.Воронежа

Я опять с вопросом)))

1949 год.Восстановление проезжей части одной из улиц г.Воронежа в послевоенный период (источник-ГАВО)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 540
Размер:	144.9 Кб
ID:	1186066

Подумалось про улицу ХХ-летия Октября... (???)

У кого какие версии будут?

Последний раз редактировалось SERG16; 04.03.2011 в 13:01. Причина: исправлен год
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 21:39   #2   
Форумец
 
Аватар для Flesher
 
Сообщений: 1,747
Регистрация: 29.03.2007
Возраст: 46

Flesher вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
...У кого какие версии будут?
На заднем плане видна довольно протяженная возвышенность, как-будто противоположенный берег реки.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 22:15   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
У кого какие версии будут?
Из этого фото загадки не получится - конечно, это улица 20-летия.
  Ответить с цитированием
Старый 03.03.2011, 22:36   #4   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Question

Alex66, а почему на фото трамваи слева и справа?


Возникает ассоциация с домом №88 по улице 20-летия,... но не похоже...

Может тогда в кадр попал какой то другой дом - который после строительного института (в сторону моста)?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 01:30   #5   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
У кого какие версии будут?
А вдруг... Левый берег
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 01:40   #6   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Справа на фото - очень похоже на железнодорожное полотно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 01:43   #7   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,126
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Murawey Посмотреть сообщение
А вдруг... Левый берег

Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Справа на фото - очень похоже на железнодорожное полотно.
...а на заднем плане - высокий правый берег...
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 01:50   #8   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Слишком уж крутая возвышенность вдали. Все версии нам рубит на корню

Да и две трамвайные линии...Хотя левая могла быть временной и использоваться для подвоза камней спецвагоном, например

Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Справа на фото - очень похоже на железнодорожное полотно.
SERG16, ул.Ленина подходит под такой "ландшафт"-слева трамвай, справа-железная дорога на возвышенности

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 147
Размер:	52.3 Кб
ID:	1186432
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 05:23   #9   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Если это Воронеж то только Левый берег

elena71,
В те года дороги здесь на ул. Ленина не было. Она была слева возле частных домов. А тут уже была громадная поляна
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 06:39   #10   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
а почему на фото трамваи слева и справа?
elena71 правильно сказала, линия слева - временная, там и трамвайных столбов нет в отличие от правой.

Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Слишком уж крутая возвышенность вдали. Все версии нам рубит на корню
Не надо ничего рубить - на заднем плане не левый берег, а крутой берег правого в районе современной Грамши. Улица 20-летия Октября идет под углом к реке, потом спускается в лощину с небольшим поворотом. Правый склон этой лощины мы и видим на фото.
В общем, мне это представляется так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20-let.oct.jpg
Просмотров: 139
Размер:	132.9 Кб
ID:	1186473
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:00   #11   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
SERG16, ул.Ленина подходит под такой "ландшафт"-слева трамвай, справа-железная дорога на возвышенности

Вложение 1186432
Там ЖД в начале 80-х на насыпь подняли и немного в сторону отвели, когда северный мост делали.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:30   #12   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Alex66, версия интересная - но исключено. В любом случае абсолютная отметка вашей точки выше 150 м. На плане видно, что выше 150 м к реке рельефа нет: идёт резкое опускание до 90 м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карта города 1936г..jpg
Просмотров: 48
Размер:	241.6 Кб
ID:	1186574  
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:52   #13   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Напрашивается Вогресовкая дамба со стороны левого берега с видом правого... но дом всё портит.

А хотя, почему бы и нет? Не знаю, когда восстановили вогрессовский мост и дома, конечно, с такой высоты не видно, но обстановка очень похожа: скопление людей, характерное для путешествий человека через дамбы к местам работы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Воронеж с высоты в 1942 г.jpg
Просмотров: 56
Размер:	46.4 Кб
ID:	1186635  

Последний раз редактировалось Alex66; 04.03.2011 в 10:47.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 09:57   #14   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 21.08.2007

Веспасиан вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Я опять с вопросом)))

1946 год.Восстановление проезжей части одной из улиц г.Воронежа в послевоенный период (источник-ГАВО)

Подумалось про улицу ХХ-летия Октября... (???)

У кого какие версии будут?
Может быть это Московский проспект, район остановки "Политехнический институт"?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 10:04   #15   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
источник-ГАВО
Может, среди "соседних" бумаг или фотографий есть подсказки? Как эта фотография в этом ГАВО была отдельно или среди других? Мог ли другой город затесаться?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 10:22   #16   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Трамвайные пути справа и слева? Такого же, ЕМНИП, не было в Воронеже.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 10:31   #17   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
salex, так ведь можно учитывать предположение, что слева ремонтный трамвайчик бегает по специальным рельсам, возможно - довоенным. Справа - послевоенные, проложенные при реконструкции вогресовского моста. Ни грузовиков, ни тачек мы не видим. А камушек тяжёлый.

Где-то была эта фотка сзади, на которой ясно видно, что рельсы прижимаются к левой стороне улицы со стороны левого берега если смотреть (в данном случае - фотограф стоит на рельсах), - отсюда и предположение того, что левые рельсы довоенные. Это всё хорошо, конечно, но знать бы когда восстановили мост?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: У цирка близко 2.jpg
Просмотров: 88
Размер:	418.7 Кб
ID:	1186642  
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 10:37   #18   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Насчет двух путей....Думаю, что до войны это была окраина и действовал правый путь. А на фото идет не восстановление, а кардинальная перепланировка улицы с переносом трамвайных путей. На месте старых, вероятно будет второй ряд домов, а первый ряд уже "обозначили" этим, пока одиноким, домом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 10:47   #19   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Насчет двух путей....Думаю, что до войны это была окраина и действовал правый путь. А на фото идет не восстановление, а кардинальная перепланировка улицы с переносом трамвайных путей. На месте старых, вероятно будет второй ряд домов, а первый ряд уже "обозначили" этим, пока одиноким, домом.
Мысли сходятся, но левые пути пока задействованы как раз для перепланировочных нужд (на них и трамвай стоит).

Надо съездить и посмотреть что-то подобное на левом берегу у моста. Наверняка дом стоит и по сей день.

Гугл посмотрел - нет там ничего.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 11:10   #20   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
На обоих путях стоят вагончики. Т.е. это действующие пути
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 12:17   #21   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
У левых путей нет капитальных столбов, провода висят на растяжках.
И рельсы особенно не укреплены. Впечатление временного сооружения.
Может, пока шло восстановление основных – правых, рядом на скорую руку пробросили, чтобы движение пустить.

Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
На обоих путях стоят вагончики. Т.е. это действующие пути
Только левые песком успели завалить.

Последний раз редактировалось SERG16; 04.03.2011 в 13:01. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 12:37   #22   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Я все же предполагаю что снято с левого берега и просто переносили пути, как сказал Серго66 с видом на мост.
На фото тоже немного насыпь просматривается.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...6&postcount=31
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 12:50   #23   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Может, среди "соседних" бумаг или фотографий есть подсказки? Как эта фотография в этом ГАВО была отдельно или среди других? Мог ли другой город затесаться?
Серго66, думаете, я помню, что там рядом лежало?)))

Вот, нашла у себя запись по этой фотографии, списанную с карточки ГАВО:

Место съёмки-г.Воронеж

Дата съёмки-ноябрь 1949 год

Вид фотодокумента-негатив

Дата составления карточки-14 января 1998 года

Вот и вся информация.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 13:18   #24   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
И еще. Холмы вдали находятся под углом по отношению к дороге и уходят далеко влево.
А с левого берега если смотреть - кажется прямо.

И еще пришла в голову мысль. Вот если бы не столбы, что справа и с находящимися на них проводами я бы назвал версию - Отрожка. И строят платформу. Но тогда были паровозы и провода здесь видимо трамвайные.

Последний раз редактировалось SERG16; 04.03.2011 в 13:36. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 13:37   #25   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Может, Московский проспект?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Моск. проспект.JPG
Просмотров: 114
Размер:	101.1 Кб
ID:	1186906


Просто, то что мы считаем противоположным берегом, это подъём улицы от автовокзала.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 14:05   #26   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
На улицы правобережья лучше не лезть. Хотя дорогу трамвая проложили после войны на Московском пр.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 14:06   #27   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Если это Левый берег, то тогда такой вариант.

Как до войны ходил трамвай по Левобережью? Спросила у мамы, сказала, что сразу после войны трамвай ходил мимо современного Дворца пионеров, а это ул. П.Осипенко. Т.е маршрут был такой-

Вогрэсовский мост-Героев Стратосферы-Вдоль стены авиазавода-Ул.П.Осипенко-выезд на Сталинский проспект в р-не ост.Гипрокаучук-на Придачу

Вот так приблизительно он выворачивал на ул.П.Осипенко

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный8.jpg
Просмотров: 58
Размер:	180.6 Кб
ID:	1186954


И вот такой домик в районе Дворца пионеров (как бы типовой, немного похож на дом со старой фотографии)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный5.jpg
Просмотров: 73
Размер:	101.4 Кб
ID:	1186956

Современный вид ул.П.Осипенко. Не забываем, что к моменту съёмки 1949 года этот район ещё оставался деревней, были только отдельно стоящие дома в несколько этажей и правый берег очень даже хорошо просматривался с этого места.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный6.jpg
Просмотров: 40
Размер:	93.4 Кб
ID:	1186955

А булыжник в этом районе до сих пор кое-где проглядывает

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Циолковского17.jpg
Просмотров: 55
Размер:	142.3 Кб
ID:	1186971
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 14:10   #28   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
А и вправду я увеличил картинку и там просто подъем и дорога просматривается вдали и уходит чуть вправо.

elena71,
А похоже на тот дом. И круглая дырка.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 14:29   #29   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
На улицы правобережья лучше не лезть
Отчего же?

Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
И круглая дырка
Круглая:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дом с дыркой.JPG
Просмотров: 92
Размер:	86.3 Кб
ID:	1187001  
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2011, 14:34   #30   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
salex, так ведь можно учитывать предположение, что слева ремонтный трамвайчик бегает по специальным рельсам, возможно - довоенным. Справа - послевоенные, проложенные при реконструкции вогресовского моста. Ни грузовиков, ни тачек мы не видим. А камушек тяжёлый.
Версия с перепланировкой более вероятная. Не думаю, что кто-то решил бы прокладывать временные железнодорожные пути для подвоза щебня. Во-первых весьма сложно, по трудоемкости может получиться больше, чем само мероприятие по восстановлению полотна, а во вторых рельсы - предмет дефицитный. Да собственно и трамвай не предназначен для таких работ.
Не уверен, кстати, что железнодорожная колея тех времен позволяла пускать по ним трамвай .

Еще версия - вторые ж/д пути могут иметь отношение к какому-то производству. У нас и сейчас полно ж/д путей в городе. Например, вдоль Ворошилова от Мехзавода, через Пирогова три ветки идут.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind