Хочется море. Помогите с выбором, пожалуйста.

[Nao]

Здравствуйте.

Присматриваюсь к морским аквариумам уже давно, но как-то всё никак не получалось осуществить задуманное.
На этот раз, "созрел" окончательно, но пока только на "мини" и есть несколько вопросов:
1. Размер! Видел в ветке вариант на 30 литров, хочется побольше... литров 60 (чтобы хоть сантиметров 50 в ширину). Но где-то видел (давно), что разницы между 50 и 100 литрами в содержании практически нет и, естественно, лучше побольше. Подскажите, пожалуйста, какой максимально допустимый (в разумных пределах) объем моря без САМП-а (без тумбы, в "одном корпусе")? С каким меньше будет хлопот: с "большим" или "маленьким"?
2. Форма. Какая лучше именно для МА? Поглубже или повыше? Квадрат или прямоугольный?... и т.п.
3. Оборудование. Интересует вопрос: насколько облегчит обслуживание аквариума навесной или внутренний пенник? Заменит ли он помпу (фильтр, волны и т.п.)? Сократит ли он замены воды и т.п.?
4. Бюджет!!! Хотелось бы по минимуму. Если возможно, "оцените", пожалуйста, во сколько это выльется у нас в городе? Просто, читать Московские или питерские рассуждения бессмысленно, т.к. там совсем всё по-другому.

Буду очень признателен за помощь. Заранее спасибо.

[Eugene88]

Меньше хлопот - это только в рамочке на стене, фото
Побольше - это хорошо, но тут надо считать затраты и что хочешь... "Мини" на подменах очень чильно ограничивает... У меня сейчас на подмену раз в неделю уходит 280г соли (7л) - 56р, пропорционально увеличивая объем можно прикинуть затраты по соли. Но тут еще гемор с приготовлением большого кол-ва воды еженедельно... У меня сложилось мнение "мини" - это до 50л и с оборудованием это от 180л. Промежуточные я не рассматриваю.
По форме - кубик хорош если надо обзор с нескольких сторон, во всех других случаях классический прямоугольный с ним проще
Оборудованию место в сампе, кроме помп. В "мини" не надо портить вид.

Посчитать можно самому, я уже как-то писал: соль 200р/кг (40г на литр), камни 600р/кг, уголь (возможно и без него, во всяком случае у меня сложилось такое мнение), помпа от 1500р, свет (для начала пара синих ламп будет нормально, как эконом вариант), банка - все это программа минимум

А дальше на выбор...

Москва, Питер - также у них все, да у них есть где посмотреть, можно сразу купить, у нас уже много людей у которых море и могут помочь

[vik-belyaev]

есть бюджетные 2 варианта :1.DMS - 500 PL Объем литров 72 Свет Watt 1 White PL * 36W + 1 Blue PL * 36 W цена 8019рубл. и поменьше DMS - 400T5 Объем литров 48 Свет Watt 3white T5 8W + 1 blue * T5 8W цена 6661 руб. это все мини море в задней стенке система фильтрации и новые,в москву часто мотаюсь могу привезти

[Nao]

Сообщение от Eugene88

Меньше хлопот - это только в рамочке на стене, фото

Уже накачал скринсэверов для этого Можно конечно и HD-видео, но это всё не интересно... Хочется наблюдать "сам процесс" - как кто растет, развивается, общается и т.п.

Сообщение от Eugene88

классический прямоугольный с ним проще

Пока остановился на 60х30х30. Если грубо, то это чуть больше 50 литров. Планирую 60см именно потому, что на него проще найти люминесцентные лампы, да и возможностей будет побольше )

Сообщение от Eugene88

Оборудованию место в сампе, кроме помп. В "мини" не надо портить вид.

Я по этому и спросил про пенник... Намного ли он облегчит дальнейшее обслуживание аквариума? Но, прошу заметить что, я не говорю сейчас о "гигантских" дорогих скиммерах. При ширине 60 см, можно, к примеру, поставить в одном углу помпу, а в другов внутренний недорогой пенник. И ещё, обычно пенники идут сразу с помпой... Могут ли они заменить "основную" помпу или она ещё и для фильтрации нужна? Также, видел "воздушные" пенники, если я правильно понял, работающие от компрессора, которые вполне "декоративно" выглядят.
Но вот, стоит ли всё того? Уменьшат ли эти "внедрения" количество или размеры подмен?

Подскажите, пожалуйста.

Заранее спасибо.

[Nao]

vik-belyaev, отличные варианты, но есть пара вопросиков:
1. Они также "живут" на подмене воды или хотя бы частично?
2. Что ещё к ним потребуется из оборудования?


Заранее спасибо.

[vik-belyaev]

Сообщение от Nao

vik-belyaev, отличные варианты, но есть пара вопросиков:
1. Они также "живут" на подмене воды или хотя бы частично?
2. Что ещё к ним потребуется из оборудования?


Заранее спасибо.

можете про эти аквариумы почитать в нете у них в задней стенке есть отсек где устроина система фильтрации это раз,второе у них есть свет и вкрышке встроены кулеры для охлождения летом,я считаю что в таком размере идеальный вариант и как понять на подмене у меня в системе 500 аква+самп 160 и раз в 2 недели подмена 60 литров(2,4 кг. соли),просто в готовой системе не надо думать про свет ,течение и так далее,но это мое мнение.

[mazuric]

Сообщение от vik-belyaev

это все мини море

Че,уже запущенные продают?Извините за тупость если что)))

[vik-belyaev]

Сообщение от mazuric

Че,уже запущенные продают?Извините за тупость если что)))

запущенные тоже есть 50литров в районе 30 стоят в зависимости от живности

[Nao]

Сообщение от vik-belyaev

просто в готовой системе не надо думать про свет ,течение и так далее

Если я правильно понял, то останется только "залить" и, как созреет, запустить живность?

[Eugene88]

Насколько помню, там запущенные, точнее наверно собирают нужную конфигурацию

Вить, а это цена с наполнением или просто банки. Я как-то смотрел мне наполнение не нравилось за ту цену...

Готовые покупать - это лишать себя удовольствия. Самый смак запускать, наблюдать за тем как жизнь пробуждается и постепенно добавлять новое что-то...

А так неплохи аквариумы с оборудованием в отдельном отсеке в некоторые можно даже пенники определенные засунуть.

Недорогой пенник - такого не бывает, если новый. Б/У может. А от компрессора - забудь, распылители менять. Миша мне пенник показывал интересный в аквухорошо вписывается, правда по высоте не помню.
Помпа нужна в любом случае для нормального течения.
Пенник улучшит жизнь населению и сократит объемы подмен, но к нему еще хорошо бы водрослевик

[vik-belyaev]

да,+купить соль,уголь,антифос и камни,в принципе можно запустится очень быстро воду для запуска могу дать свою все тесты сейчас нормальные,все равно приходится выливать у меня сосед насмотрелся и тоже берет себе на 42 литров 25 еду в москву буду ему брать

[liv]

Сообщение от Nao

Они также "живут" на подмене воды или хотя бы частично?

Частота подмен зависит от биологической нагрузки на аквариум,т.е. если посадите пару клоунов или др. мелкую рыбу то подмена раз в неделю,если только кораллы,то можно реже.Опять же если жесткие кораллы,то подмены чаще чем только с мягкими. Пенник не коим образом не отменяет подмены и не делает их реже. Хотя видела 6 литровый аквариум с мягкими если не ошибаюсь кораллами,живущий долгое время без подмен вообще. с промежуточными объемами сложнее-вроде как и нужно оборудование,но по цене последнего можно и 200 литров запустить,до 50 литров можно без оборудования,только подмены.

[vik-belyaev]

(Готовые покупать - это лишать себя удовольствия. Самый смак запускать, наблюдать за тем как жизнь пробуждается и постепенно добавлять новое что-то...) да Жень создавать самому прикольно,а собирают они на заказ, за ваши бабки хоть кого туда вопхнут. Nao а по поводу течения если родного не хватит то можно не дорогую компактную не дорого докупить

[vik-belyaev]

вот нашел еще там оказывается и мини скимер есть :Аквариум RESUN DMS 400 Т5 - это полностью оснащенный аквариумный комплекс для содержания морских рыб и беспозвоночных, пресноводных рыб и растений. Данная модель ориентирована на начинающих любителей морского аквариума и благодаря простоте и удобству в обслуживании, позволяет легко добиться стабильных, положительных результатов. Этот аквариум оснащен всем необходимым, для того чтобы обеспечивать стабильный рост и развитие рифового аквариума, тем самым, исключая возможность ошибки при подборе оборудования отдельными элементами. Благодаря своему эстетичному внешнему виду и уникальному дизайну идеально вписывается в любую обстановку в квартире, офисе. В комплектацию входит встроенный в крышку светильник с лампами нового поколения (Т5), погружная фильтрующая помпа, система биологической фильтрации с необходимыми наполнителями (био-шары, керамический био-наполнитель, активированный уголь, комплект губок), протеиновый мини скиммер.

Объем аквариума: 48 литров;
Габариты аквариума: 420 х 400 х 430 мм;
Мощность ламп: 4 х 8 Вт, 15 000 К;
Мощность помпы SP-980: 9 Вт.
Цвет: чёрный.

[Nao]

Примерно понял.
Буду определяться с размером.

Всем, ещё раз, спасибо.

Сообщение от vik-belyaev

25 еду в москву

К этому времени уж точно определюсь

[xXx 077]

стало быть в 10р можно влесть
думаю для начала приобрету 50-75л

[vik-belyaev]

Сообщение от xXx 077

стало быть в 10р можно влесть
думаю для начала приобрету 50-75л

без живности

[m.petrov]

В Ресане по хорошему (да вобщем-то даже по любому) нужно все внутренности выбросить. Больщую часть как вредоносную для моря, а меньшую как просто почти не выполняющую положенные функиции.
Т.е. этот аквас нужно сразу рассматривать как просто банку со светом встроенным в крышку, достаточно неплохой вариант для тех кому в принципе нравится сама суть китайских акв с гнутыми углами и пластмассовыми выпуклыми крышками. Также оч. удобно в заднем отсеке размещать мешочки с углем/антифосом и т.п. Хороший вариант для тех кто не хочет загоняться и что-то клеить на заказ и т.п.
Еще конечно Коралия-Нано нужна для течения.

Витя, воду слитую из твоей аквы использовать не нужно (ну если только из совсем жадности кто-то попросит). Есть смысл использовать БУ воду (30-50% от объема при запуске), но только из оч. зрелой системы (существующей больше года точно) и в которой происходит не просто выживание гидробионтов, а их активный рост и размножение. А также эта система не должна быть перенаселена рыбой (иначе оч. много не нужной органики в воде будет)... Короче просто свежезасоленную однозначно лучше будет. И камни передержанные лучше (если с колес то будет оч. гемморно).

[m.petrov]

Сообщение от xXx 077

стало быть в 10р можно влесть

Ну так можно же посчитать:
Аква (ресан 48л) как Витя написал = 6661руб
Помпа течения = 1143руб http://sea4you.ru/katalog/nasosy-pom...lia-nano-64936
Соль 10кг (хватит на полгода) = 2175руб http://sea4you.ru/katalog/morskaja-s...io-actif-67732
Песок = 1000руб (можно и за так поискать у многих лишний валяется)
Живые камни 5кг 715руб/кг = 3575руб

Ну еще осмос надо на кухне поставить (3-10тыс.руб), ну и по мелочевке кое что купить (скребочки, уголь, ареометр, тесты и т.д.) ну пусть еще 3000руб

А остальное это живность:
Думаю заселить битком мягкотой такую банку по розничным московским ценам можно за 10-15тыс рублей. Из рыб кроме клоунов клоунов в такой объем не стоит никого сажать... Ну может мелкую еще одну две рыбки какие-нибудь.

[Nao]

Скажите, пожалуйста, будут ли отличаться рыбки для аквариума на 70 литров от аквы на 50 или 30 литров? Или разница в ограничении будет только в их общем количестве?

Заранее спасибо.

[Nao]

Сообщение от Eugene88

уголь

Извиняюсь, за возможно тупой вопрос, но куда его закладывать? В помпу течения?
Просто, я так понял, у тебя в 30 литрах из оборудования только она, или нет?

[mazuric]

Я-бы одних креветок морских содержал-бы...
m.petrov, А кстати,креветки будут размножаться?

[xXx 077]

Сообщение от m.petrov

Ну так можно же посчитать:
Аква (ресан 48л) как Витя написал = 6661руб
Помпа течения = 1143руб http://sea4you.ru/katalog/nasosy-pom...lia-nano-64936
Соль 10кг (хватит на полгода) = 2175руб http://sea4you.ru/katalog/morskaja-s...io-actif-67732
Песок = 1000руб (можно и за так поискать у многих лишний валяется)
Живые камни 5кг 715руб/кг = 3575руб

Ну еще осмос надо на кухне поставить (3-10тыс.руб), ну и по мелочевке кое что купить (скребочки, уголь, ареометр, тесты и т.д.) ну пусть еще 3000руб

А остальное это живность:
Думаю заселить битком мягкотой такую банку по розничным московским ценам можно за 10-15тыс рублей. Из рыб кроме клоунов клоунов в такой объем не стоит никого сажать... Ну может мелкую еще одну две рыбки какие-нибудь.

большое спасибо за более ясную инфу,я уже для себя решил что пока заведу небольшую баночку,что бы разобратся что к чем.
как то залез на форум аквалого и просто забыл обо всем на свете
с часу ночи до шести утра просидел,очень интересный сайт и МА гараздо интересней пресняка.
не хочу загадывать,но постараюсь приобрести МА до лета,неторопливо и вдумчиво

[m.petrov]

Сообщение от Nao

Скажите, пожалуйста, будут ли отличаться рыбки для аквариума на 70 литров от аквы на 50 или 30 литров? Или разница в ограничении будет только в их общем количестве?

Заранее спасибо.

Для каждой рыбы нужен определенный объем аквы.
Т.е. в 30л можно держать двух клоунов и все. + креветки, молюски, раки-отшельники, и т.п. бегающее прыгающее ползающее.
В 50л можно к клоунам добавить еще пару мелки рубешек типа
http://argus.aqualogo.ru/ecsenius1
http://argus.aqualogo.ru/chrysiptera3

В 70л можно уже пробовать добавлять еще кого-нибудь.

Красивые большие рыбы типа хирургов http://argus.aqualogo.ru/acanthuridae будут жить ну начиная от 200л (1-3шт), 500л (4шт) 1000л (5-7шт)
В 100л некоторые конечно пробуют сажать например Хепатуса http://argus.aqualogo.ru/paracanthurus1
или желтую зебрасому - http://argus.aqualogo.ru/zebrasoma2
Но это в корне не правильно! И то только мелкие размеры можно.

[m.petrov]

Сообщение от Nao

Извиняюсь, за возможно тупой вопрос, но куда его закладывать? В помпу течения?

В мешочке на течение подвешиваешь. Т.е. в ресане например где-то в заднем отсеке будут мешочки со всякими отсорбентами.
Если нет заднего отсека, то например фильтр водопадик вешают снаружи и мешочки туда кидают.

[m.petrov]

Сообщение от mazuric

m.petrov, А кстати,креветки будут размножаться?

Нет, не будут, будут только икру метать.
Поднять личинку у морской живности нереально (только клоуны и некоторые другие виды мелких рыбок размножаются в неволе и то это оч. сложно)

[m.petrov]

Сообщение от xXx 077

не хочу загадывать,но постараюсь приобрести МА до лета,неторопливо и вдумчиво

В море самое главное неторопливо и вдумчиво! Иначе будут сумашедшие затраты и сплошное разочарование...

[Eugene88]

Тоже интересовался подъемом морских креветок, там наука и успешно вроде пока не у кого не получилось - куча стадий у личинок. Есть статья одного товарища, он кажется стадий 7 прошел и личинки закончились

У меня уголь весит у задней стенки, рядом с помпой. Последнее время его убераю и редко вешаю. Думаю может вообще отказатся, т.к. подмены большие.

У меня 30 литров - два клоуна, хочу еще хризиптерку желтохвостую маленькую посадить и все, больше рыбам там негде будет.

Я хотел фильтр водопадик повесить (в пресняке весит), но течение слабое, вид внешний сильно испортит т.к. аква морская без крышки.

[xXx 077]

Сообщение от m.petrov

В море самое главное неторопливо и вдумчиво! Иначе будут сумашедшие затраты и сплошное разочарование...

я ето понял после того как акволого зачитался
лично мое мнение ето очень интересно,и я лично буду потихоньку
переходить на море,сейчас 4 пресняка 500л,400л,120л,и 35л
но море ето что то неповторимое,интересное и красочное!
склоняюсь больше к варианту 50-70л,думаю буду потихоньку приобретать оборудование,песок,соль,а после баночку.
вот только как то не заказывал через интернет,интересно как вся процедура происходит.

[Eugene88]

Сообщение от xXx 077

думаю буду потихоньку приобретать оборудование,песок,соль,а после баночку.
вот только как то не заказывал через интернет,интересно как вся процедура происходит.

как-то с конца... не хорошо. Сначало лучше баночку, от нее будет зависеть количество и вид остального. А то пока будешь собирать, баночку другую захочешь...

покупка через инет все просто - заказываешь, оплачиваешь, ждешь
на сайтах обычно описание есть