Панель или монолит.

[АН-32]

В советское время кроме панели и кирпича практически ничего не было, разумеется все старались получить (купить) квартиру в кирпичном доме, а не в панельном (понятно почему), сейчас появился монолит, а количество кирпичных новостроек стремится к нулю, (качество и себестоимость кирпичных домов высокое, поэтому и спроса нет почти). В итоге получаем при выборе панель либо монолит. Если абстрагироваться от внешнего оформления данных типов домов, назойливой рекламы монолитных новостроек, убогости планировок и внешнего оформления ДСК и прочего, а в "сухом остатке" рассмотреть - чем же все таки отличается панель и монолит? Ваши мнения?

[DrVEB]

Монолит современнеи и лучше, по логике, панель дешевле. А вообще надо смотреть конкретно. Монолитный дом можно построить по разному и из разных материалов стены сделать, и панель разная бывает, современная сендвич панель и та что была раньше, это тоже две большие разницы.

[АН-32]

Получается вся разница в том что монолит льют на месте а панель на заводе... А воплей то... монолит монолит... а оказывается...

[hedline]

1. монолитные несущие конструкции в разы надежней панели
2. в монолитных конструкциях нет стыков (в панелях есть между панелями в стенах и перекрытиях)
3. раньше было так что панельки были дороже чем монолит, но строились быстрее. щас не знаю как в плане цены. но в плане отделки и внутреннего ремонта у них плюс. потому чт в монолите над самим перегородки городить и тд.

зы. про сейсмостойкость канеш не правда. 8 баллов и монолит наш воронежский не выдержит, если конечно для этого не предусмотрены спец мероприятия

[mark_l]

Сообщение от АН-32

Получается вся разница в том что монолит льют на месте а панель на заводе... А воплей то... монолит монолит... а оказывается...

Срок эксплуатации панельного дома 50 лет, а монолитного - 100. В 85 лет будет весело новую квартиру покупать?

[DrVEB]

Сообщение от mark_l

Срок эксплуатации панельного дома 50 лет, а монолитного - 100. В 85 лет будет весело новую квартиру покупать?

Сейчас столько не живут

[alecs8080]

однозначно монолитный каркас+внешние стены кирпич или газосиликатные блоки лучше и долговечнее, у меня в доме каркас монолит, все внутренние перегородки включая ванну и туалет не несущие, (несущие только колонны, которые не мешают) мы сделали проект под себя, большую гардеробную, увеличили ванну, гостинную и комнаты ,классно получилось

а панелька ДСК это дерьмо, прошлый век карточный домик со швами и дырами куда рука пролезть может

[mark_l]

Сообщение от DrVEB

Сейчас столько не живут

А вдруг ?

[Жентос]

Сообщение от alecs8080

а панелька ДСК это дерьмо, прошлый век карточный домик со швами и дырами куда рука пролезть может

))))))))))))) живу в 5-летней панельке дск с улучшенной планировкой. Планировка очень нравится: 2-комн. почти 70 метров, 12 метров кухня, стоит там всё, что нужно и ещё чуть места осталось. Окна широкие, потолки высокие, стоят натяжные, кое-где в 2 уровня и на макушку не давят. Щели? Не видел. Единственное, на лоджиях (их 2, кстати), проёмы небольшие в стенах, наверное, на случай пожара, но их заделали. Когда в анную покупали стиралку, выбирали ту, что нравится, а не под размер. На 8 кг взяли, встала как родная. А там ещё душевая кабина и ванная. К слову, жил до этого в съёмной чешке 2-комн. с обычной планировкой, весьма был долволен планировкой, тишиной, теплом, потому с уверенностью купили в панельке. В панельках есть свои плюсы. К примеру, высота панели закладывается на заводе, а монолитки щас некоторые строят 2,5 метра этаж. Добавим полы, потолки и получим квартиру-нору. На слышимость в монолитках тоже жалуются. Панельное строительство изменилось - факт.

[Xenon]

Сообщение от voronezh6

кирпич ограничен 17-18 этажами

А у панели есть ограничение конструктивное по высоте?

[Xenon]

Надо быть совсем тугими чтобы не видеть разницу между монолитом и панелью.

[Жентос]

По поводу качества панелей: сверлятся очень трудно, будто сплошной камень. Без качественного перфоратора и победитового сверла - только соседей бесить.

[Жентос]

Сообщение от voronezh6

а ты попробуй монолит просверлить. еще веселее будет.

наверняка не слабее. Я к тому, что лишнего фантазировать о панельках не надо.

[Forest Spirit]

Сообщение от mark_l

Срок эксплуатации панельного дома 50 лет, а монолитного - 100. В 85 лет будет весело новую квартиру покупать?

а вы оптимист)

[Forest Spirit]

Сообщение от Жентос

))живу в 5-летней панельке дск с улучшенной планировкой.

отличные планировки у улучшенных ДСК, +100500
Был лично во многих новых дск панельках, и по продаже, и уже в гостях у друзей, очень приятное впечатление создается.

[alecs8080]

Вы немного путаете , у нас в городе строят 6 типов многоэтажек

1. Монолитные дома(межкомнатные перегородки тоже монолитные) весь дом монолитное литье (пример монолитные дома на Ломоносова, застройщик Монолитстрой) , все стены как правило несущие, снести не получится, проем прорубить можно. Швов нету
2. Монолитный каркас+внешние стены кирпич или газосиликатные блоки(сейчас модно, газосиликат в разы теплее кирпича) строит ДСК, Воронеж-Дом, КИТ, Выбор, Стел..это те что на слуху у всех ..и другие застройщики. Все стены как правило не несущие, можно сделать эксклюзивный проект планировки. Швов нету. По срокам живучести как и Монолит

3. Кирпичные дома(чистый кирпич включая перегородки, как правило не несущие стены). Стены где то несущие где то нет, как правило между комнатами не несущие. Можно сделать под себя. Швов как у панели нету.

4. Монолитный каркас+ стены гипсокартон с утеплителем, строит Выбор ( пример дома Бульвар Победы 50, дом на Ворошилова). Экзотика для Воронежа, в Москве эконом класс строят как правило в Подмосковье на окраинах.

5. Панельные дома( строит у нас ДСК). Перепланировку никак не сделаеш, только прорубить проем, все стены несущие. Швы есть везде, межпанельные и межплитные(зайдите на стройку ДСК и увидите сами) , швы заполняют пеной, резинками, замазывают раствором, со временем швы отлетают. Слышимость хорошая, можно с соседями не выходя из квартиры поздаровкатся(внекоторых домах). Качество строительства ДСК низкая, разговаривал со многими людьми работающими в ДСК и с ДСК(сторонние подрядчики). Качество отделочных материалов, сантех приборов, окон, самое дешевое(за такие деньги можно купить в кирпиче или монолит+кирпич и еще на отделку останется+++)

6. Панельно кирпичные дома, все внутренние перегородки панельные за исключением ванны и туалета(они из кирпича)(строит несколько фирм, панель берут у ЖБИ2, проекты домов выполнены ЖБИ2, примеры Вл Невского 25 (Стройинвестлайн), Артамонова 38(Горстрой) , ЖК Вега ул Вл Невского. Качество неплохое, швов нету, внешние стены кирпич. Минус - перепланировку никак не сделаеш, все стены несущие, прорубить проем сложно но можно.

из 6х пунктов я выбираю 2 и 3, это лучшее решение, межкомнатные стены ставь как хочеш: кухню, комнаты, холл, коридор, ванна , туалет. Единственная привязка к стоякам, опять же никто не мешает либо увеличить либо уменьшить ванну с туалетом, чистый монолит лично мне не нравится, монолит+гипсокартон убого

вроде все написал, если че дополните

[АН-32]

Сообщение от alecs8080

Кирпичные дома(чистый кирпич включая перегородки, как правило не несущие стены). Стены где то несущие где то нет, как правило между комнатами не несущие. Можно сделать под себя. Швов как у панели нету. Сроки более 50 лет

Вы в Европе были? Там кирпичным домам под 1000 лет... а Вы говорите 50...

[firesanek]

прикольно.. на другом форуме мне как раз сейчас доказывают, что вму-шный монолит хуже дскшной панельки.....

п.2 или 3 однозначно!

[July33]

Скажите, а как же тогда пятиэтажные панельки стоят, им уже наверное 50 лет стукнуло?

[Dmitriy_T]

Сообщение от alecs8080

4. Монолитный каркас+ стены гипсокартон с утеплителем, строит Выбор ( пример дома Бульвар Победы 50, дом на Ворошилова).

Небольшая ошибка, на Ворошилова внешние стены выполнены не из гипсокартона с утеплителем, а из трехслойной ж/б плиты (как у панелек ДСК)!

[Жентос]

Сообщение от voronezh6

Монолит как конструктивное решение намного надежнее и удобнее любого другого вида стр-ва

не любого. Есть ещё куча более современных технологий. Думаете, небоскрёбы Нью-Йорка или Пекина монолитные?

[Жентос]

Как раз азия и восток строят вообще на металлокаркасе или из трубобетона. Нам до этой моды ещё расти и расти, хотя один дом из трубобетона на ракетном переулке всё-таки пытались построить.

[Жентос]

Сообщение от voronezh6

со временем сами все поймете

монолит современнее, но исполнение хромает часто. Небоскрёбы, самые известные, из металлокаркаса. Монолит тож не причём.

[Клузо]

Сообщение от Жентос

монолит современнее, но исполнение хромает часто. Небоскрёбы, самые известные, из металлокаркаса. Монолит тож не причём.

У нас в Воронеже, любое исполнение хромает.
С металлокаркаса в основном строили в США и других некоторых странах в 1-й половине ХХ века, и в 60-70 годы. С конца 80-х и в 90-х почти все известные знаковые небоскребы были построены именно по монолитной технологии либо смешанной монолитно каркасной.

[Самлет]

voronezh6, Вы же знакомы со всеми стройками в городе, где качественней?

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫСКАЖИТЕСЬ ЧТО ПО ВАШЕМУ НА СЕГОДНЯ "ГУД" ИЗ ТОГО ЧТО СТРОИТСЯ ОСЯЗАЕМО И УЖЕ ПОСТРОЕННО НА УРОВНЕ ВОРОНЕЖА!!! ОБСТРАГИРОВАВШИСЬ ОТ ВСЕХ ДРУГИХ УСЛОВИЙ КРОМЕ ТЕХНОЛОГИИ И МАТЕРИАЛА.

[DrVEB]

Сообщение от voronezh6

монолоит крепче не только при сейсмостойкости, вообще сам по себе крепче. ведь это моно-единое литье.

Возможно это и так, но вроде бы еще не одна современная панелька не упала. Так что аргумент как бы есть, а толку потребителю от этого нет.
А потебителю жилья эконом класса важно:
1. Цена
2. Тепло изоляция
3. Слышимость

1. И тут цена будет за панелью.
2. В новых панелях ДСК даже в лютые марозы жара! В монолитах не знаю, все будет зависеть из чего зделанны внешние стены и конструктива дома.
3. Опять будет зависеть от конкретного монолитного дома и конкретной панельки. Впринципе и там и там бетон, огромной разницы не будет, если в панельке не оставят щелей )

Вопрос долговечности опять не однозначный. Сколько простоят стены из гибсокартона от Выбора, и что бедет с ними через 20 лет еще вопрос.

Если переплачивать за монолит, так за монолитно-кирпичный дом, а не за монолитно -панельный или монолитно-гибсокартоновый.
Конечно ИМХО все.

[alecs8080]

DrVEB На счет цен Большая ошибка сравните цены ДСК хотя бы в том же северном, однозначно выше 40 тыс за метр а то и 45 и это в панели, за 45 я в центре куплю квартиру в новом кирпичном доме правда с черновой отделкой или же в том же северном куплю в кирпичном новом доме с черновой +на ремонт еще останется и мне не надо будет срывать быдло ДСКовские обои которым цена 20 руб кв.м такой же линолеум, сантехника и все остальное.

Сообщение от АН-32

Вы в Европе были? Там кирпичным домам под 1000 лет... а Вы говорите 50...

был и не раз, видел, мы сейчас говорим о Воронеже, если Вы посмотрите довоенные дома у нас в городе они есть то они и по 200 лет еще стоять будут, потому что раньше на первом месте было качество, все было государственное все заводы а не то что сейчас ООО, ИП, ОАО, ЗАО бизнесмены гонятся за прибылью в первую очередь а качество на втором месте

[alecs8080]

voronezh6 у Стел где гипермаркет Линия в северном 2 свечки стоят на сколько я помню там монолитный каркас обложенный кирпичем

у Кита по Бульвар победы монолитный каркас+кирпич

[alecs8080]

Патрикса Вы не видели нормальных монолитных домов, для вас да и не только для вас идеал это ПАНЕЛЬ потому что большинство из нас всех прожили в Панели(я 20 лет в ней прожил) оглянитесь вокруг и посмотрите на другие дома, все познается в сравнении, ДСК панель лепит уже 50 лет и им тяжело перестроится на что то другое, угадайте почему?? Потому что себестоимость ее низкая и им выгодно все ею застроить нежели кирпичными домами например.(наверное вы видели монолитные дома скорее всего у Монолитстроя, они малогабаритные дерьмо квартиры строят(уже банкрот)

плюс монолитного каркасного строения в том что можно делать вообще все что хотите!!! можно взять и объединить 2-3 квартиры(знаю таких людей круто сделали) в панели такое не сделаеш потому что все несущее и хрен что снесеш, а на счет столбов так это по разному где то они мешают а где то нет(нанял дизайнера и все по уму сделают)

я, на самом деле, не против монолита (как и любого другого материала) НО если уж рассматривать квартиру в монолитном доме, то это должна быть квартира бОльшая по площади, чем стандартная среднестатистическая квартира - чтобы, блин, в комнатах не только для этих *банных колонн место было, но и для мебели.... видимо в Москве именно так и есть... а у нас если это будет большая квартира, то уже хрен купишь... вот и приходится воронежцам говно-маломерки поутыканные колоннами хавать...
по-мне так уж лучче что угодно другое....[/QUOTE]

[alecs8080]

Сообщение от Самлет

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЫСКАЖИТЕСЬ ЧТО ПО ВАШЕМУ НА СЕГОДНЯ "ГУД" ИЗ ТОГО ЧТО СТРОИТСЯ ОСЯЗАЕМО И УЖЕ ПОСТРОЕННО НА УРОВНЕ ВОРОНЕЖА!!! ОБСТРАГИРОВАВШИСЬ ОТ ВСЕХ ДРУГИХ УСЛОВИЙ КРОМЕ ТЕХНОЛОГИИ И МАТЕРИАЛА.

Идеала нет нигде, все относительно, но то что кирпич и монолит+кирпич(газосиликат) лучше панели это факт

Посмотрите на город, новые дома ДСК строит меня ТОШНИТ уже от них, все однотипное, коробка на коробке налеплена и все, никакой фантазии нету ГЛАВНОЕ БАБЛО урвать побыстрее и то что подкупает + быдло отделка +новые дерьмо окна люди жалуются на помойку выкидывают. Панель в ТОПКУ!! засрали весь город ею уже 50%%% в панели , может хватит уже дядя Лукин нам дерьмо совать камазами??