Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2011, 09:44   #1   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
Революция/переворот 1917г. Что он принес России

Собственно давно было пора выделить в отдельный топик.
Много сказано тут.

PS почему революция и переворот ставлю вместе?
Революция до 30-х годов вполне официально именовалась «переворотом».
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 10:26   #2   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
В результате переворота в России произошли революционные изменения, да...Стадия фактического безвластия и подспудного бурления говн кончилась, пришло время осмысленных действий. В итоге Россия получила реальную твёрдую ( даже излишне твёрдую) власть. Как-то так
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:28   #3   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Это все лирика а вот что он принес конкретно людям..
ну я скажу за крестьянство и мужика, таки "Декрет о Земле" очень много дал простому крестьянину. Другое дело что потом это все забрали.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:39   #4   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
ну барон Врангель тоже землю давал
Цитата:
В основе его земельной политики лежало положение о принадлежности большей части земель крестьянам. Он признал законным захват крестьянами помещичьих земель в первые годы после революции (правда, за определённый денежный или натуральный взнос в пользу государства). Провёл ряд административных реформ в Крыму, а также реформу местного самоуправления («Закон о волостных земствах и сельских общинах»). Стремился привлечь на свою сторону казачество, обнародовав ряд указов по областной автономии казачьих земель. Покровительствовал рабочим, приняв ряд положений по рабочему законодательству.
, Махно опять же...
Цитата:
Крестьяне получили землю, рабочие — 8-часовой рабочий день и молоко за вредность
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:21   #5   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Махно это вообще отдельный разговор
Не будем его трогать.
Вопрос то был как я понимаю именно про большевистский переворот
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:38   #6   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
Sandy, гулять- так гулять сказал котенок выходя на Хайвей.
Свершился переворот (революция) Нестор Иванович, как и Григорьев, и Врангель были продуктом его.
Давайте трогать все что он принес
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 17:20   #7   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а вот что он принес конкретно людям
Сам переворот людям ничего, кроме перемен, принести не может А как живётся в эпоху перемен - думаю, понятно...
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 22:20   #8   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
а про какую собственно революцию (переворот) речь? как я понял про февральскую ибо другой не было
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 22:23   #9   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Революция/переворот 1917г. Что он принес России

Развал фронта и сепаратный мир на унизительных условиях.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 22:48   #10   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Развал фронта и сепаратный мир на унизительных условиях.
-ну а чего ещё можно было ожидать когда к власти пришло такое говно как либерасты-социалдемократы?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 09:19   #11   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
про какую собственно революцию (переворот) речь? как я понял про февральскую
про октябрьскую великую социалистическую
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 09:36   #12   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
-ну а чего ещё можно было ожидать когда к власти пришло такое говно как либерасты-социалдемократы?
Как вы большевиков неласково...
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 15:32   #13   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,714
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
а про какую собственно революцию (переворот) речь? как я понял про февральскую ибо другой не было
Справедливо! Революция была в феврале, а затем в октябре переворот. Но одно без другого рассматривать нельзя. Почему? Потому что февральская революция вывела на политическую сцену очень разные и влиятельные силы.

Примитивное понимание "Великая Октябрьская.." упрощает до невменяемости. Большевики из немецкого пломбированого вагона против православного русского народа. Это для неграмотных дебилов изучающих историю по православным проповедям, да по фильму "Ленин в октябре".

Февральская революция дала шанс
Проанглийским Керенским и Деникиным
Монархистам вроде Корнилова,
Всяким колчакам с претензией на военную диктатуру под патронажем японского микадо,
Калединым с идеей о независимом казачьем государстве,
Петлюрам и прочих кавказским и азиатским националам с незалежностью от империи,
Махно со столицей в Гуляйполе и со своим богом по имени "Кропоткин",
Пленным чехам с уворованым золотым запасом России,
Большевикам ангажированым немцами, бывшими поначалу "никто" с одним представителем в одной из царских Дум, а потом они подобрали в конец испохабленую власть и воссоздали империю "отплатив" немцам по полной до самого Берлина в 45м.

Все эти силы могли получить под контроль Россию, или куски от нее. И некоторые из них даже получили в феврале. Фины, например, или те же поляки. Некоторые попытались получить и получили, но по сусалам за растаскивание.

И в результате, нравится кому то, или нет, народ российский поддержал большевиков. Сие есть факт.

Можно жевать сопли "а вот если бы", а можно пытаться понять почему.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 15:59   #14   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
народ российский поддержал большевиков. Сие есть факт.
Если судить по выборам в Учредительное собрание то в частности в Воронежской области рейтинг большевиков был ЕМНИП на уровне 5%.
Так что я б не стал так утверждать однозначно кого именно поддержал народ - большевиков или эсеров.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
можно пытаться понять почему.
Примерно потому же что крестьяне в 1917 задолго ДО большевиков поддержали Махно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:22   #15   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Справедливо! Революция была в феврале, а затем в октябре переворот.
-который между прочим вначале никто не заметил, действительно революция была в феврале, основные институты власти вроде советов рабочих и пр. депутатов сформированны после февральской, а в октябре? для населения это было вначале типа как сейчас смена ельцина путиным.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
И в результате, нравится кому то, или нет, народ российский поддержал большевиков. Сие есть факт.
Можно жевать сопли "а вот если бы", а можно пытаться понять почему.
-вот именно, ведь все что нибудь да обещали для народа, ан нет большинство пошло за большевиками
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:25   #16   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если судить по выборам в Учредительное собрание то в частности в Воронежской области рейтинг большевиков был ЕМНИП на уровне 5%.
- угу и 5% подогнули под себя всю россию, и как это у них так получилось?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:33   #17   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
угу и 5% подогнули под себя всю россию, и как это у них так получилось?
Как получилось в России не расскажу а Воронежской области очень четко получилось
вместе с эсерами создали советы и установили власть
а потом когда власть окрепла эсеров к стенке поставили
в Тамбове кстати также не получилось пришлось войсками подавлять..
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:37   #18   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
а по большому счёту всё просто, насмотревшись на либерастскую прозападную лицемерную "демократию" устроенную в россии царём-предателем народ жаждал СПРАВЕДЛИВОСТИ и большевики этим и заманили народ
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:38   #19   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а потом когда власть окрепла ..
-а почему окрепла?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 22:54   #20   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
а почему окрепла?
окрепла она потому что на безвластье любая власть будет приветстоваться как ПОРЯДОК все верно, только потом большевиков понаехало и эсеров они скинули.
вот этот момент меня больше всего забавляет.
А ведь могло быть наоборот.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 23:01   #21   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
окрепла она потому что на безвластье любая власть будет приветстоваться как ПОРЯДОК все верно, только потом большевиков понаехало и эсеров они скинули.
вот этот момент меня больше всего забавляет.
А ведь могло быть наоборот.
-ну и чем же эсеры были лучше большевиков?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 23:16   #22   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND Посмотреть сообщение
и чем же эсеры были лучше большевиков?
а это тебе надо было у крестьян Тамбовской и Воронежской губерний спрашивать которые в мятежах участвовали..
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 00:17   #23   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Ну, нафига было наступать прямо на яйца Сенди? Пацан реально убежден. что если бы не коммунисты, то он был бы щас на местном троне и бабло бы ему текло в кошелек чисто за его красивые глаза и голубую кровь. ))
По теме:
Коммунисты помогли понять русским людям, что они не быдло, не скот рабочий. Что они и без хозяев могут позаботиться о себе. Они поверили, и создали страну вторую, по силе, на всей планете Земля.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 06:08   #24   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
а это тебе надо было у крестьян Тамбовской и Воронежской губерний спрашивать которые в мятежах участвовали..
Рискну предположить, что не участвовавших было гораздо больше...
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 08:31   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,193
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Пацан реально убежден. что если бы не коммунисты, то он был бы щас на местном троне и бабло бы ему текло в кошелек чисто за его красивые глаза и голубую кровь.
Ты дурак что ли? Я тебе про объективную реальность а ты мне про свои фантазии.
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Рискну предположить, что не участвовавших было гораздо больше..
Верно, но заметь они и НЕ участвовали в мятежах и НЕ участвовали в подавлении, то есть и не за тех и не за тех.
Рейтинг эсеров по Воронежской области был ЕМНИП что то на уровне 45%, так что говорить однозначно что крестьяне поддерживали именно большевиков я бы не стал. Данные как то не коррелируют.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 08:43   #26   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,563
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 54

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Коммунисты помогли понять русским людям, что они не быдло, не скот рабочий. Что они и без хозяев могут позаботиться о себе. Они поверили, и создали страну вторую, по силе, на всей планете Земля.
-одна из многочисленных причин приведших к революции- это развязанная николаем либерализация, в результате которой начали быстро богатеть и сжирубеситься разные мрази нувориши вроде банкиров-биржевиков и прочих лицемерно лживых аморальных личностях делающих бабки на грязи (порнография жёлтая пресса и пр) что и вызвало недовольство простого люда,,,,а тут ещё и распутин: православный царь и колдун- хорошая парочка
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 08:52   #27   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Только вчера скачал и посмотрел американский фильм "Русская революция в цвете" (2008).

Вопросы почему? и зачем? по понятным причинам авторами замылины, но обсуждаемые в этой ветке показаны широкими мазками доходчиво и красочно.

Еще понятно, что нужно читать, а не смотреть. Но в качестве наглядного дополнения вполне сойдет. Особенно, если сопоставить с другими источниками.

http://www.kinocatolog.ru/4801-russk...-v-tsvete.html (в ссылке аннотацию другую прикрепили. Это 1917 - 1921 годы)
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 09:05   #28   
Форумец
 
Сообщений: 357
Регистрация: 26.09.2011

lyaoway вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
но заметь они и НЕ участвовали в мятежах и НЕ участвовали в подавлении, то есть и не за тех и не за тех.
Это не так. В таких делах нельзя полностью остаться в стороне. Если не поддержал мятеж - значит, пока готов мириться с существующим положением вещей, следовательно, и с существующей властью. При этом, разумеется, вовсе не обязательно начинать борьбу с мятежниками - можно просто понаблюдать, как там что получится. Однако, если бы мятеж успешно развивался и стали бы видны положительные его результаты - тогда, конечно, широкая поддержка была бы ему обеспечена
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 10:23   #29   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Они поверили, и создали страну вторую, по силе, на всей планете Земля.
Ды как же вы зае.... со своим вторым местом. Расскажите, пожалуйста, какую экономику СССР именно ОБОГНАЛ???
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 10:57   #30   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ды как же вы зае.... со своим вторым местом. Расскажите, пожалуйста, какую экономику СССР именно ОБОГНАЛ???
Сам погугли. Я говорю о том, что после революции любой человек, независимо от своего социального статуса, мог самореализоваться. Чью биографию не почитаешь "родился в деревне". Кто мешал этому, да, того наказывали.
А то рассказывают тут басни, что коммунисты бяки кровожадные. Убивали просто, что бы убивать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind