Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Православие
Результаты опроса: Личен ли Бог?
Бог личен 13 68.42%
Бог безличен 3 15.79%
Не считаю этот вопрос важным 3 15.79%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2005, 09:41   #1   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Личность ли Бог?

1) Если Бог-Творец есть, то Он, скорее всего, не менее, чем личность.
2) Если Бог-Творец есть, то Он, скорее всего, не личность.

Надеюсь на ваше интуитивное чувствование понятия личности.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 09:43   #2   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
НЕ личность.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 10:10   #3   
я хрюшко
 
Аватар для shake
 
Сообщений: 162
Регистрация: 07.03.2005
Записей в дневнике: 1

shake вне форума Не в сети
А вообще-хороший вопрос!!С одной стороны не личность,а с другой стороны_ ..............Хотя ,другой стороны быть не может!Ура!Бог безличен!!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 10:21   #4   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Господа, о чем вообще речь? Личность - это человек, который достигает определеных положений.... Бог - тоже человек что ли по вашему?
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 10:22   #5   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Во: Личность, человек как субъект отношений (к себе, др. людям, окружающему миру) и сознательной деятельности. В этом смысле понятие Л., в отличие от этически нейтрального понятия психофизической и духовной индивидуальности, включает в себя этический момент самоопределения. Л. характеризуется присущей ей смысловой структурой (системой взглядов, ценностных установок, предпочтений и т. п.), раскрывающейся в её действиях и поступках.
(Большой энциклопедический словарь).
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 10:40   #6   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Ну я же просил основываться не на словарных статьях, а на интуиции. Лично моей интуиции соответствует следующее высказывание:

Быть существом личным значит быть существом свободным и ответственным
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 10:57   #7   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
А в моем понимании как я уже сказала, личность - это уже состоявшийся человек. Тот, кто достиг чего-то определенног ов жизни, каких-то высот. Когда его уважают в обществе, когад у него есть враги (ибо когда нет врагов совсем, тогда это что-то не то с человеком) и т.д. И Бог не есть человек.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:03   #8   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Вобще - ход твоих мыслей мне непонятен. Сначала ты меряешь личность конкретно-количественным "денежно-статусным" мерилом, а потом приводишь словарную статью, написанную в абстрактных философских терминах. Как это совмещается у тебя в голове?

Ктому же статья - о человеке: "Личность, человек как субъект отношений...", а вопрос поставлен не о человеке.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:03   #9   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
Да. По личному ощущению. Когда я молюсь, я обращаюсь к личности, которая может меня простить и/или (не знаю, что правильнее) скорбить о моем несовершенстве, ненавтдя грех. "Неличность" не может испытывать эмоций, чего-то хотеть или не хотеть. Сравните "не хочу смерти грешника...".
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:16   #10   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Если я сейчас начну говорить, что для меня есть Бог, меня тут вообще забанят. Так что ретируюсь. Простите.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:26   #11   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
Надо же, вот попалось в тему высказывание прот. Сергия Булгакова.

“Три Лица, то есть три сознания или три “я”… Ипостась, то есть самосознание... Нужно различать, с одной стороны, ипостась - самосознание, а с другой стороны - духовную природу, так сказать, предмет самосознания”.

Личность есть самосознание - кто-нибудь будет спорить? Бог (тот, которыйтв Символе веры) имеет три ипостаси. Ипостась = самосознание. Бог = Личность.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:28   #12   
студия
 
Аватар для Эрика
 
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47

Эрика вне форума Не в сети
Avanturistka Тогда надо определяться с вероисповеданием...

Вообще, это для кого опрос, хотелось бы спросить? А то щас понабегут всякие самодеятельные буддисты, будут рассказывать про анатмана...
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:40   #13   
Форумец
 
Аватар для BNKTOP
 
Сообщений: 2,188
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 24

BNKTOP вне форума Не в сети
Эрика во.во или про этого ,как его,...эгрегора
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:42   #14   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Все бы вам разложить по полочкам непознаваемое..
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:47   #15   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,134
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 44

Scorpion22 вне форума Не в сети
Бог личен. И даже если отбросить большинство конфессиональных различий, Он - личность как Творческое начало. А Творчество не может быть безличным априори.

Если вкратце
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 11:58   #16   
Ворчун
 
Сообщений: 2,780
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эрика
Вообще, это для кого опрос, хотелось бы спросить?
Для всех

Цитата:
Сообщение от Эрика
Личность есть самосознание - кто-нибудь будет спорить?
Не уверен, что понятие "самосознание" исчерпывает личность. Личность, думаю, побольше, чем самосознание Куда впихнуть волю, например? А она в личности присутствует...

Цитата:
Сообщение от Avanturistka
Если я сейчас начну говорить, что для меня есть Бог, меня тут вообще забанят.
То она с форума уходит, то бана боится. Загадочная... личность
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:20   #17   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 2,045
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Личность, причем - единственная. Остальные - только отражения (подобия). ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:20   #18   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,280
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Можно, выскажу свое мнение, кратенько, как себе сама рисую: Бог безличен, когда общ, когда к нем у обращаются в общих молитвах и призывах (т.е для всех своих прихожан по всей земле он настолько собирателен, что уже и обезличен), но Бог личен для каждого прихожанина в частности, п.ч. приятней и проще, и важнее общаться с личностью, чем с непонятным нечто или некто.
Сумбурно несколько, но я вижу это так
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:40   #19   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Эрика Нет, я православная.
Сержант Для меня Бог есть нечто вроде энергии. Посему личностью я его никак назвать не могу.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:44   #20   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Лана, ты не обижайся, но дефекты мировоззрения и мышления разве стоит так явно демонстрировать? Тебе же не 16 лет, чтобы некоторой неловкости от своей неадекватности вовсе не чувствовать. Пора уж хотя бы взрослеть, раз умнеть не получается.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:44   #21   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Бог - есмь природа, повсеместно поддерживающая определённые законы. Именно благодаря богу дважды два - четыре, а ортофосфорная кислота - прекрасный очиститель ржавчины...
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:50   #22   
Форумец
 
Аватар для Камиль Писсаро
 
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45

Камиль Писсаро вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Бог - есмь природа, повсеместно поддерживающая определённые законы. Именно благодаря богу дважды два - четыре, а ортофосфорная кислота - прекрасный очиститель ржавчины...
Почти угадал.
А что еще? Дело то в том что Он всегда что-то еще.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:55   #23   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Камиль Писсаро другими словами - те же законы, которые мы ещё не открыли.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:55   #24   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Антон Ю.Б. Вы называете деффектами мировоззрения и мышления только то, что противоречит ВАШЕМУ учению? Далеко не умно с вашей стороны.
То, что говорите ВЫ не есть истина, дорогой Антон! И вы не есть Бог, чтобы знать всё и утверждать такие расплывчатые понятия на 100%.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 12:57   #25   
Форумец
 
Аватар для Камиль Писсаро
 
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45

Камиль Писсаро вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Камиль Писсаро другими словами - те же законы, которые мы ещё не открыли.
И все? Не скучно Вам?
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 13:00   #26   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,134
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 44

Scorpion22 вне форума Не в сети
Avanturistka я думаю. противоречие в том, что вы называете себя православной и одновременно говорите. что "бог - это энергия". Бог открыл себя человеку в личности Христа. Надеюсь. вы не хотите отрицать, что Он - личность?
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 13:01   #27   
Форумец
 
Аватар для Камиль Писсаро
 
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45

Камиль Писсаро вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
Антон Ю.Б. Вы называете деффектами мировоззрения и мышления только то, что противоречит ВАШЕМУ учению? Далеко не умно с вашей стороны.
То, что говорите ВЫ не есть истина, дорогой Антон! И вы не есть Бог, чтобы знать всё и утверждать такие расплывчатые понятия на 100%.
А че ваще за учение такое "Вашему" это типа "Бошему" - теории полинизийского расселения?
Православный - "Троица, Жертва, Евхаристия" - при чем тут "безличная энергия то? Махмуд Дуваль как-то сказал "Кто сказал что они лгут? Кто сказал что они верят?" - угадай о ком?
Абзац короче...
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 13:05   #28   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
Scorpion22 Да, я православная. Но с некоторых пор стала рассуждать немного по-другому.
Но говорить, что чье-то мировоззрение деффективно, если оно не соответствует их религии это берд. Получается тот, кто допустим является католиком или возьмем глубже, проповедует буддизм, тоже все "дебилы", простите?
Про Христа не спорю. Считаю его личностью. С загланвной буквы.
Камиль Писсаро см выше.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 13:10   #29   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Лана, дефект мышления и дефект мировоззрения - это не расплывчатые понятия. Более того, их констатация производится не по критериям согласия/несогласия с некоторой иной мировоззренческой позицией, а также не по критериям абсолютизации некоторых стилевых предпочтений из ряда возможных. Требуется же некоторая полнота, непротиворечивость, логическая непрерывность (это если от рацио смотреть).

Твой пост №19 - это одно из оснований моего вывода, который, повторяю, имеет безоценочный характер. Одновременно утверждать эти вещи невозможно, поскольку это все же элементы мировоззрения, то я говорю о его дефекте. Дефекты могут быть разными - что-то появляется от незнания, что-то - от некультурности мышления, что-то - от лени поработать над своим содержанием. И такие дефекты в нас живут, пока мы не поймем, что что-то не так, возможно - под внешними воздействиями. Но та каша, с которой живешь ты, ее просто не особо возможно не замечать и при отсутствии внешних указаний, а раз не замечаешь, то это уже серьезный дефект мышления.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2005, 13:19   #30   
NetSurfer
 
Аватар для Scorpion22
 
Сообщений: 1,134
Регистрация: 24.01.2004
Возраст: 44

Scorpion22 вне форума Не в сети
Avanturistka во-первых, никто не говорил о "дебилах". А во-вторых, православный - это, на мой взгляд, в перую очередь тот, кто разделяет православный Символ веры, где говорится о Троице. Неразделимом триединстве Бога. Поэтому получается, что в ваших рассуждениях налицо очевидная логическая ошибка. Если вы считаете, что Христос - Личность, то Бог так же является Личностью. Православный не может делить эти понятия. Но если человек верит во что-то другое (например, у буддистов вообще нет понятия Бога), то это не означает, что он "дебил". Но если, условно говоря, мусульманин начнет утверждать, что он католик, то это и будт дефектом мировосприятия.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind