Риэлтор-pro

[Forest Spirit]

Изучая многие форумы, заметил, что на большинстве из них есть ветки, посвященные риэлторской деятельности. Почему бы на нашем, воронежском форуме, где количество пользователей превышает сотню тысяч человек, не создать аналогичную тему.
В связи с тем, что предыдущая ветка была закрыта, а затем и удалена, благодаря деятельности некоторых троллей, в этой теме, я настоятельно призываю вас не уподобляться данным товарищам, и не превращать обсуждение в неаргументированный и бездоказательный поток ненависти и зависти к людям этой профессии.
Дабы не давать пищу домыслам, что эта тема создана для общения реэлторов между собой, хочу утвердить следующее: эта тема - обратная связь, диалог между нами, риэлторами и потенциальными и настоящими клиентами.

[Forest Spirit]

Итак, мне бы хотелось затронуть важные вопросы, касающиеся нас.
Институт риэлторов - посредников, в разных странах имеет разное к себе отношение, где то он обязателен, где то он вообще запрещен. И только в нашей стране, благодаря ее необъятному менталитету, не выработано до сих пор единое отношение как к профессии.
Это многим объяснимо, и важный вопрос, который задает себе человек, который захочет понять, кто мы и чем занимаемся, этот вопрос будет для него выглядеть так:"Кто он - посредник или паразит?". И чем непонятнее (в силу различных причин, будь то необразованность, конкретный стресс и проч..) будет выглядеть в его глазах все то, чем мы занимаемся, тем больше недоверия будет выказано в самых непредсказуемых формах.
Мне хочется, чтобы данная тема смогла стать четкой платформой, на которой любой, задавший вопрос по нашей профессии, сможет получить ясный ответ.

[Forest Spirit]

Далее, хочу вспомнить такую лирическую нотку: "Русского человека надо ценить уже за его намерения".
А какие намерения у наших флагманов, можете спросить и получите вполне четкий ответ, в виде тех целей, которые ставят перед собой гильдии риэлторов:
" Переход к саморегулированию — первый шаг риэлторского сообщества к принятию Закона, регламентирующего данный вид деятельности, пресечению доступа к брокерской деятельности на рынке недвижимости недобросовестных риэлторов, повышению доверия населения и закреплению положительного имиджа профессии «Риэлтор»."

[olaf]

Сообщение от Forest Spirit

" Переход к саморегулированию — первый шаг риэлторского сообщества к принятию Закона, регламентирующего данный вид деятельности, пресечению доступа к брокерской деятельности на рынке недвижимости недобросовестных риэлторов, повышению доверия населения и закреплению положительного имиджа профессии «Риэлтор»."

И как успехи? Есть ли примеры гнобления (ну или хотя бы порицания) риэлторским сообществом недобросовестных риэлторов? Попытки их выявления в собственной среде?
Или дальше деклараций дело не идет?

[ПавелПетрович]

Сообщение от Forest Spirit

пресечению доступа к брокерской деятельности на рынке недвижимости недобросовестных риэлторов

Очень согласен. Я бы ещё добавил сюда непрофессиональных,необразованных,так называемых,"риэлторов". Пришёл молодой сострудник(стажёр)-да,опыта и знаний не хватает. Но,он проходит обучение(впоследствии чего экзамены сдаёт),постоянно совершенствуется(как на практике,так и в теории). Он стремится стать профессионалом в своём деле. Ну и совсем другое дело,когда встречаешь риэлтора,работающего не первый год в данной сфере,не владеющего элементарными знаниями,в данной области,работающего со скрытыми комиссиями... И такой человек работает под маркой какого-либо АН(не важно маленького или большого). Ну про частных маклеров-это вообще отдельная тема. Им вообще никакие законы не писаны.
Помню совсем недавно уговаривал меня один из них,что-бы мы его 30тыс. комиссии прикрыли. На что получил отрицательный ответ,мягко выражаясь...))) Да,ты привёл своего покупателя к продавцу квартиры,которую наше АН продаёт. Но коли он тебя нанял,за определённую сумму,для поиска квартиры- так будь добр сразу с ним эту сумму и обговорить. Пусть он тебе сам отдельно и платит. Всё должно быть честно и открыто.

[olaf]

Павел Петровичч, я тут вопросик задал. Так как успехи?

[ПавелПетрович]

Сообщение от olaf

я тут вопросик задал. Так как успехи?

Мы работаем в этом направлении. Это выдержка из моего поста,чуть выше: Помню совсем недавно уговаривал меня один из них,что-бы мы его 30тыс. комиссии прикрыли. На что получил отрицательный ответ,мягко выражаясь...))) Да,ты привёл своего покупателя к продавцу квартиры,которую наше АН продаёт. Но коли он тебя нанял,за определённую сумму,для поиска квартиры- так будь добр сразу с ним эту сумму и обговорить. Пусть он тебе сам отдельно и платит. Всё должно быть честно и открыто.

[olaf]

Сообщение от Павел Петровичч

Помню совсем недавно уговаривал меня один из них,что-бы мы его 30тыс. комиссии прикрыли. На что получил отрицательный ответ,мягко выражаясь...))) Да,ты привёл своего покупателя к продавцу квартиры,которую наше АН продаёт. Но коли он тебя нанял,за определённую сумму,для поиска квартиры- так будь добр сразу с ним эту сумму и обговорить. Пусть он тебе сам отдельно и платит. Всё должно быть честно и открыто.

Это ответ из серии "недавно спас девушку от изнасилования - передумал". Вы не озвучили ни фамилию недобросовестного риэлтора, ни АН под которым он работает. В чем борьба с недобросовестностью?

[sshsecurity]

olaf,
заставили перед лицом продавца краснеть и рассказать о своей комиссии... Там вроде не Агент был, а часный маклер... но их не много сейчас осталось... чаще может кто-то "левачит", работая в АН...

[olaf]

sshsecurity, Заставил ли краснеть, может не при клиенте отказал? И почему не пресекли его деятельность, распространив информацию? Что бы у него не было возможности обувать клиентов и дальше?
Получается, что не борятся они нифига... А вот почему нам, наверное, расскажет
Павел Петровичч! Я прав?

[sshsecurity]

olaf,
вам об этом написали в первом посте - нет законодательной базы... а что не запрещено законом - то разрешено) в законных пределах.
хотя вон таксистов даже законодательно ограничили.. что толку..

[duzzi]

Сообщение от Павел Петровичч

Всё должно быть честно и открыто.

А как теперь вот с этим быть: http://www.newsland.ru/news/detail/id/902527/ ? Прощайте квартиры за 999 тысяч?

[olaf]

sshsecurity, тогда и нефиг писать про борьбу за чистоту рядов. Давайте честно скажем "риэлторы - обычные посредники, не хуже и не лучше других. Им тоже плевать на чистоту рядов, престиж профессии и т.д., главное - заработать". А то декларации слишком уж расходятся с реальностью.

[duzzi]

olaf,видно вы в свое время на такого нарвались. Мне однажды дико повезло, очень толковая и грамотная тетечка попалась, существенно облегчила мне жизнь и несущественно кошелек. На самом деле грамотный риэлтор - это чертовски здоровско!

[olaf]

duzzi, безусловно. У меня хорошие знакомые среди риэлторов, они то как раз искренне оценивают свою профессию. Просто не люблю пафосных заявлений, которыми эта тема регулярно наполняется, при полном отсутствии честности.

[sshsecurity]

duzzi,
в России свобода договора... Стороны договорились на 990 тысяч рублей.. вот и всё... а то, что этот коттедж стоит 8млн это никого заботить не должно))))

[sshsecurity]

Да-да... но не слышал я о таких случаях... да и состояние имущества на момент продажи обычно в договорах не фиксируется...

[Жентос]

сегодня или вчера как раз статья на мейле была об ужесточении законодательства в этой сфере и как пример: квартиры за 999 тысяч. Так что вы поаккуратнее, что-ли

[Casp777]

Сообщение от Forest Spirit

и важный вопрос, который задает себе человек, который захочет понять, кто мы и чем занимаемся, этот вопрос будет для него выглядеть так:"Кто он - посредник или паразит?"

Работает открыто, с договорами, добросовестно выполняет взятые обязательства- посредник и помощник. Использует информацию, опубликованную другими людьми, с целью влезть в сделку и что-то урвать - паразит. Если не ошибаюсь, таких "деятелей" сами риэлторы называют "шакалы от риэлторства".

[Casp777]

Сообщение от Павел Петровичч

Ну про частных маклеров-это вообще отдельная тема. Им вообще никакие законы не писаны.

И среди частных маклеров есть добросовестные профессионалы. Не надо всех под одну гребенку.
Добрее надо быть к людям, Павел Петрович.

[ПавелПетрович]

Сообщение от Casp777

И среди частных маклеров есть добросовестные профессионалы. Не надо всех под одну гребенку.

Возможно и есть... Извините,если обидел,просто пока таковых не встречал.

Сообщение от Casp777

Добрее надо быть к людям, Павел Петрович.

А людей я люблю,иначе-бы просто не работал в этой сфере.

[ПавелПетрович]

В данной статье хорошо,я считаю,про разницу между маклером и риэлтором сказано: Решив обратиться к професионалам рынка недвижимости, как правило, будущий покупатель или продавец жилья стоит перед выбором: кому довериться. Чаще всего, возникают три варианта. Во-первых, находится какой-нибудь «черный» или «серый» маклер, то есть человек, оказывающий риэлторские услуги самостоятельно. Во-вторых, родственники или друзья рекомендуют знакомого риэлтора из агентства. В-третьих, реклама в газетах, интернете, на телевидении призывает воспользоваться услугами различных агентств. Какой вариант предпочесть?




Вариант 1: Маклер
Трудно быть и юристом и риэлтором
К черным или серым маклерам люди обращаются в надежде заплатить поменьше комиссионных. Чаще их находят по знакомству. Кто-то, кому-то, когда-то провел сделку, вот маклера и порекомендовали. Но где гарантия, что следующую сделку этот человек проведет грамотно? Практически во всех агентствах недвижимости существует юридическая служба, которая поддерживает агентов. А маклер редко может быть и хорошим юристом, и хорошим риэлтором, и хорошим психологом, организатором одновременно.


Меньше информации
Кроме того, у человека, работающего самостоятельно, нет всего объема информации, которым располагает риэлтор, работающий в агентстве. Например, он может не до конца разбираться в условиях ипотечных программ. То есть изначально, соглашаясь на услуги черного маклера, надо понимать, что у этих людей информации меньше, чем у риэлторов, работающих в агентстве. Сейчас в практике большинства агентств — ежемесячные извещения агентов о юридических и экономических (и т.д.) новостях рынка недвижимости.


Меньше ответственности
У черного маклера меньше ответственности перед клиентом. Вернее, юридически он не несет вообще никакой ответственности. Где гарантия, что, совершая сделку, маклер не пойдет на сговор с кем-то? Практика показывает, что в основном криминал в недвижимости связан с маклерами-одиночками.

Например, были случаи, когда при показе квартир представители собственника - маклеры, увидев, что на показ пришли агенты с клиентами, выводили агентов за дверь и говорили: «Ребята, вы все равно эту квартиру не купите, в ее истории есть «загвоздочки»...

Был случай, когда юрист одной из крупных риэлторских компаний присматривал квартиру в центре для родителей. Когда до представителей продавца «дошло», где работает потенциальный покупатель, они просто отказались с ним общаться дальше. Причина крылась в том, что нынешнему собственнику квартира досталась по решению суда. А когда покупатель - юрист пошел в суд посмотреть дело, то оказалось, что в папке были только вступительная страница и последняя - решение суда. Стало очевидно, что что-то в этой ситуации не так. А вдруг это решение сейчас оспаривается?


Комиссионные можно скрыть
Граждане полагают, что услуги маклеров дешевле. Но это распространенное заблуждение. В агентстве клиент платит и за информацию, и за юридическое сопровождение, и за ответственность, и за поддержку.

Маклер не имеет рычагов воздействия на ситуацию. Допустим, маклер продал квартиру. Документы оформлены. Покупателям нужно заселяться. Но продавцы не хотят ни выписываться, ни выезжать. Агенты, представляющие интерес покупателей, звонят маклеру, представлявшему интерес продавцов. Он же им отвечает, что свою работу выполнил, продав квартиру. На этапе регистрации сделки его работа завершена. А дальше - уже проблемы покупателей. Получается, что черный маклер оказывает намного меньший объем услуг, чем агентство. А стоимость услуг черного маклера дешевле агентских комиссионных в среднем лишь раза в два.

Бывает, что черные маклеры ловко используют то, что их клиенты плохо ориентируются на рынке недвижимости. Были случаи, когда квартира покупалась на $30 000 дороже рыночной стоимости или продавец получал на руки на $20 000 дешевле, чем выручил за нее черный маклер. Ведь плохо ориентирующийся на рынке человек не проследит за тем, были скрытые комиссионные или нет.


Вариант 2: Знакомый риэлтор
Решив не рисковать, обращаясь к черному маклеру, многие спешат обратиться к работающим в агентстве риэлторам, через которых кто-то из знакомых уже проводил сделку. Обращаясь по рекомендации, тоже следует помнить о нескольких моментах.


Что это за сделка?
При обращении по рекомендации к агенту желательно задать вопрос порекомендовавшим его знакомым: а какая сделка была? Например, риэлтор, разбирающийся в ипотеке, может не знать, как продавать землю. Либо риэлтор, работающий на вторичном рынке, может плохо подобрать ипотечную программу или новостройку. Это действительно так. Ведь нет врачей широкого профиля. Если мы идем лечить уши, то обращаемся к ЛОРу, зубы — к стоматологу.

Тем не менее, если специалист работает в агентстве, то он может посоветовать воспользоваться услугами другого специалиста в компании. Кроме того, часто в агентствах приветствуется взаимная помощь, когда агент ведет сделку, а его сопровождают специалисты других направлений.


Тот же черный маклер
Перед обращением по рекомендации к агенту, работающему в риэлторской компании, не помешает позвонить в компанию, и задать секретарю или дежурному маклеру вопросы о размере комиссионных, об условиях работы. Заочно познакомившись с агентством, можно позвонить агенту и назначить ему встречу в офисе компании. Если агент, работающий в агентстве, предлагает провести сделку самостоятельно, то он становится черным маклером. Никакой поддержки от агентства он не получит.


Вариант 3: Риэлторское агентство
Что делать, если знакомых в агентствах недвижимости нет, а решать квартирный вопрос надо? Обращаться в риэлторское агентство. Реклама на телевидении и в средствах массовой информации не может гарантировать того, что данное агентство безупречно проведет сделку. Ведь главный капитал у компании - это ее агенты. Можно попасть в большую хорошую компанию на плохого агента, и порядком потрепать себе нервы. Можно попасть в небольшую компанию, стабильно работающую на рынке, к хорошему агенту, и от сделки останутся хорошие впечатления.


Как выбрать агентство
Чтобы не ошибиться с выбором, нужно запомнить несколько шагов, которые вам предстоит сделать.

— Обратиться в общественные риэлторские организаци. Если агентство является членом общественной организации (МАР или РГР) и его деятельность сертифицирована. Можно даже попросить телефоны положительно зарекомендовавших себя на рынке компаний.

— Обзвонить несколько компаний, везде задавать одни и те же вопросы. Что входит в стоимость услуг, кто будет со мной работать, как вы гарантируете юридическую чистоту и т.д. И уже основываясь на впечатлении, выбрать агентство, в которое захотелось придти.

— Желательно съездить в несколько агентств и познакомиться с договорами. Все «открытые» агентства совершенно спокойно дают ознакомиться со своей договорной базой, отвечают на вопросы, даже готовы вносить изменения в пункты договора.

— Уточнить стоимость услуг. Средняя стоимость услуг агентства по столице 3-4% за одну операцию от стоимости квартиры. Если обещают меньшие комиссионные, то это должно насторожить. Обычно скидки возможны, когда одновременно выполняется несколько операций, или когда клиент приходит повторно. Узнайте, что входит в стоимость услуг. Потому что некоторые агентства привлекают клиентом небольшими комиссионными, но потом выясняется, что это только стоимость риэлторской «составляющей», а юридическая проверка оплачивается сверх этого. Можно попасть в агентство, основной доход которых формируется из скрытых комиссий. Чтобы потом не возникли проблемы, надо знать средний диапазон цен на риэлторские услуги в Москве.

[olaf]

Павел Петровичч, быстро сливаетесь. На мои вопросы ответов так и нет.

[sshsecurity]

Павел Петровичч,
вы сами это читали??

...А когда покупатель - юрист пошел в суд посмотреть дело, то оказалось, что в папке были только вступительная страница и последняя - решение суда. Стало очевидно, что что-то в этой ситуации не так. А вдруг это решение сейчас оспаривается?

о_О Пойду-ка я схожу в Хамовнический, дело Ходора и Лебедева полистаю на досуге...
У нас люди собственные дела часто не могут посмотреть, а тут пошел в суд, взял, а там первая и решение... =))))

Документы оформлены. Покупателям нужно заселяться. Но продавцы не хотят ни выписываться, ни выезжать. Агенты, представляющие интерес покупателей, звонят маклеру, представлявшему интерес продавцов. Он же им отвечает, что свою работу выполнил, продав квартиру.

Логики не понял... Как Агенты покупателя допустили покупку квартиры с зарегистрированными лицами??

А вот это вообще не про вас))))))

Желательно съездить в несколько агентств и познакомиться с договорами. Все «открытые» агентства совершенно спокойно дают ознакомиться со своей договорной базой, отвечают на вопросы, даже готовы вносить изменения в пункты договора.

=))))

[ПавелПетрович]

Сообщение от olaf

И почему не пресекли его деятельность, распространив информацию? Что бы у него не было возможности обувать клиентов и дальше?

Вы про этот ваш вопрос? Интересно,а как вы себе сами представляете это? Павел Петрович не Зорро,к сожалению...))) А писать на форуме,в Чёрном списке риэлторов,о каком-то частном маклере Сергее,чью фамилию я даже не знаю,- смысл какой?

[ПавелПетрович]

Сообщение от sshsecurity

Все «открытые» агентства совершенно спокойно дают ознакомиться со своей договорной базой, отвечают на вопросы, даже готовы вносить изменения в пункты договора.

при условии, что они не пойдут в противоречие с целями Агентства)))
А насчёт ознакомиться с договором- да нет проблем. Только в офисе,естественно...

[Casp777]

Сообщение от Павел Петровичч

Возможно и есть... Извините,если обидел,просто пока таковых не встречал.

Я не маклер, какие могут быть обиды? Встречал и работал с одним из них.

[olaf]

Павел Петровичч, т.е. никакой борьбы с недобросовестными не ведете и не планируете?

[sshsecurity]

olaf,
гильдия риэлторов планирует... но на этом этапе все и стоит.

[ПавелПетрович]

Сообщение от olaf

т.е. никакой борьбы с недобросовестными не ведете и не планируете?

Ну почему-же,ведём,на сколько это в наших силах. Я же не вступил в сговор с тем маклером,о котором упоминал выше. А так мы к цивилизованному рынку недвижимости ещё не скоро придём,пока будут существовать скрытые комиссии. Конечно существует большая вероятность,что его 30тыс. всё-таки где-нибудь и прикроют,в каком-нибудь другом АН.
На очередном собрании членов Гильдии Риэлторов Черноземья поднимался этот вопрос. Все пришли к обоюдному мнению,что допускать такие моменты нельзя. И если,даже,риэлтор,из какого либо АН пытается в другом АН уговорить его комиссионные на себя взять- тут-же сообщать руководству того агента. Ну а они,естественно,в три шеи его погонят из своей компании. Но вот в чём дело: в Воронеже около 170 агентств недвижимости,а в Гильдии Риэлторов Черноземья состоят всего 9 из них...