Вопросы к руководству РСОО «Федерация практической стрельбы» (IPSC) Воронежской области.

[Дед с ружьём]

Итак, 24 мая состоялось собрание членов Федерации. Были озвучены основные положения программы развития практической стрельбы в Центрально-Чернозёмном регионе и многие другие вопросы, связанные с деятельностью и Федерации (стрельбища, тренировки, создание команд и многое другое). Было озвучено предложение проводить турниры по ружью раз в квартал, а по пистолету два раза в квартал, что нашло одобрение всех присутствующих. Также был озвучен вопрос создания команд для дальнейших совместных тренировок и поездок на соревнования. До присутствующих была доведена информация о скором возможном открытии ружейного стрельбища для стрельбы пулей. Также были рассмотрены многие другие вопросы. В целом собрание прошло очень продуктивно, я думаю в дальнейшем такие собрания станут регулярными. Тема очень важна, тем более на этапе становления организации. Руководству РСОО «Федерация практической стрельбы» крайне важны ваши вопросы и пожелания. Прошу стрелков и всех заинтересованных лиц писать здесь, в этой теме, либо задавать вопросы и оставлять пожелания напрямую, на сайте (пока работает в демо-режиме) можно найти электронные адреса руководства http://www.ipsc-club.com .

[Дед с ружьём]

Флуд и разговор не по теме будут удаляться без предупреждений.

[seysen]

Очень надеюсь, что членам федерации будет разрешено проводить личные тренировки.

[Глаз]

Сообщение от Bullet

До присутствующих была доведена информация о скором возможном открытии ружейного стрельбища для стрельбы пулей.

Хотелось бы уточнить - где предполагатся это? Пользование планируется всеми - независимо от членства в федерации?

[pavelll07]

Сообщение от Глаз

Хотелось бы уточнить - где предполагатся это? Пользование планируется всеми - независимо от членства в федерации?

разумеется,но по разным ценникам

[Дед с ружьём]

Сообщение от Глаз

Хотелось бы уточнить - где предполагатся это?

Cтрельбище РОСТО.

[seysen]

Bullet, на сколько я понял - это еще не факт. Подождем окончания решения по этому вопросу

[Zhelezniy_Felix]

а что за использование пистолета и своих патронов еще и деньги брать будут? Как будет действовать алгоритм я оплатил покупку глока и ношу свои патроны?

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Как будет действовать алгоритм я оплатил покупку глока и ношу свои патроны?

Хороший вопрос. Руководство РСОО «Федерация практической стрельбы» услышало его ещё на собрании, обещало подумать над его решением.

[Макс-Макс]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

а что за использование пистолета и своих патронов еще и деньги брать будут? Как будет действовать алгоритм я оплатил покупку глока и ношу свои патроны?

У тебя есть Глок? Наверное нету. Так откуда у тебя свои патроны? Думаешь что пишешь?

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Макс-Макс

У тебя есть Глок? Наверное нету. Так откуда у тебя свои патроны? Думаешь что пишешь?

глок я знаю где купить, патроны будут так как будет личный охоткарабин в 9х19, в чем тогда проблема?

[Дед с ружьём]

Сообщение от Макс-Макс

Так откуда у тебя свои патроны?

Речь идёт, думаю, об этом: http://forum.guns.ru/forummessage/131/999020.html . Патрон 9*19 же сертифицирован. Скоро будет в продаже и оружие под этот патрон, я не сомневаюсь.

[Макс-Макс]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

глок я знаю где купить, патроны будут так как будет личный охоткарабин в 9х19, в чем тогда проблема?

1. Я тоже знаю где купить глок, но это незаконно и ты глок тоже не купишь.
2. Патроны есть, но карабина под них ты пока тоже не купишь.
=> вопрос пока неуместен.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Макс-Макс

1. Я тоже знаю где купить глок, но это незаконно и ты глок тоже не купишь.
2. Патроны есть, но карабина под них ты пока тоже не купишь.
=> вопрос пока неуместен.

нет я дам денег конторе и куплю для себя глок как во всех цевилизованных клубах, если так?
почему не могу купить карабин?

[pavelll07]

мой личный скоротечный анализ сказанного показал, что предложенная ценовая политика рассчитана на обеспеченных людей, в частности пистолетная политика .
т.е. практически железно отсекаются талантливые люди из которых можно было бы вырастить спортсменов, но достаток которых менее 30 тыров в месяц.
При предложенных ценах звуковыстрела, примем при 0-1000 и 1000-5000 среднюю цену в 25 рублей человек должен принести в тир 125 000 рублей.
чтобы поддерживать себя в форме нужно стрелять хотя бы 200 патронов в месяц
это 5 тысяч рублей, чтобы показывать результат 400 патронов это 10 тысяч в месяц. Лично меня цены очень пугают. Таким образом, сделана ставка на обеспеченное меньшинство, в котором так скажем гораздо меньше "талантов", (не спорю они есть), чем в среднем слое который может позволять тратить себе 1-2 тысячи в месяц на хобби.
Далее, коммерческую основу с головой выдает выбранное направление развития- пистолет. Тот вид оружия, который экзотичен для нашей страны, где нет вариантов, есть полная и тотальная монополия. Вполне понятно отсутствие интереса к ружью потому что, такие люди как я, которые могут хоть как-то позволить себе тренироваться благодаря отсутствию платы за аренду оружия и платы за патрон. Т.е. я в ружье буду платить за аренду галереи, подозреваю что это будет дорого.
Для общего развития хотелось бы узнать сколько стоимость выстрела на Пальма де Майорке, я думаю около 8-9 р.
Я конечно не могу навязывать собственное мнение, но тем не менее я считаю ошибочной политикой ставить выстрел для гостя в 40 рублей, дифференциация должна быть минимальной и стартовать от заводской цены патрона + доставка его + надбавка за аренду оружия + прибыль.
Например, предполагаю, что покупная стоимость Глока для нашего потенциального ССК составляет около 30тысяч рублей. Живет он 60000 выстрелов, так вот:
5 р - примерная цена барнаульского патрона уже здесь.
0,5р амортизация пистолета
1,5р- аренда пистолета
2р-возврат инвестиций
2р - текущие издержки
1р-прибыль
Итого 12 рублей, по моей арифметике, за эти деньги я смогу тренироваться регулярно и еженедельно. А для Гостя 18-20р должно быть.
Итого подводя итоги, сего опуса, хочется быть услышанным, в части того, что высокая цена выстрела будет доступна узкому кругу лиц, получится междусобойчик ( конечно может к нему и стремятся организаторы).
Так вот я все же хотел бы попросить выдать часть коммерческой тайны и написать калькуляцию на патрон и примерную сумму предполагаемых инвестиций.
З.ы. в оправдание за критику я скажу, я очень рад тому что лёд тронулся и мы "нищеброды" всегда будем ныть по поводу высокой цены, но хочется чтобы этот спорт стал хоть немного доступнее. В общем, хотя бы сам факт существования современного ССК в Воронеже был бы весьма приятен.

[pavelll07]

Макс-Макс, ССК пока тоже нет)
А пистолет можно "купить"(передать денег для покупки и купить через ССК) и хранить в ССК, т.е. избавиться от арендной платы

[Zhelezniy_Felix]

Рассмотрим ситуацию, наш спонсор построил нам тир, согласно уставу председатель может быть переизбран, и вдруг случается что председатель смещается с трона голосованием, не будет ли стоять вопрос "верните мне бабло раз корона не моя"?

pavelll07, глок стоит 60т.р.

От себя добавлю - ценовая политика тиров по стране будет в ближайшее время пересмотрена из-за общедоступности патронов, все подешевеет в разы, так что если вся затея сводится в умах к проблеме как заработать бабло на монополии то это в корне не верно, тиры по стране всегда были убыточным делом, а в существующей реальности водопада денег ожидать не следует.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

наш спонсор построил нам тир, согласно уставу председатель может быть переизбран, и вдруг случается что председатель смещается с трона голосованием, не будет ли стоять вопрос "верните мне бабло раз корона не моя"?

Зачем рассматривать ситуации, шансы возникновения которых стремятся к нолю?

[Глаз]

Сообщение от pavelll07

но тем не менее я считаю ошибочной политикой ставить выстрел для гостя в 40 рублей,

Не понял откуда взялась эта цифра?

[Дед с ружьём]

Сообщение от Глаз

Не понял откуда взялась эта цифра?

На собрании озвучивались приблизительные цифры. Я точно не помню (в силу того, что ружьё мне ближе и пистолетная тема мне не очень интересна, был невнимателен при озвучивании цен), но, кажется, именно так оно и есть.

[pavelll07]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

От себя добавлю - ценовая политика тиров по стране будет в ближайшее время пересмотрена из-за общедоступности патронов, все подешевеет в разы, так что если вся затея сводится в умах к проблеме как заработать бабло на монополии то это в корне не верно, тиры по стране всегда были убыточным делом, а в существующей реальности водопада денег ожидать не следует.

Не думаю, возрастет всего лишь аренда пистолета и галереи, т.е. стоимость просто перераспределится вот и всё, цена будет пересмотрена когда стволы будут доступны

[Zhelezniy_Felix]

Собственно если у нас всё так на бумаге будет хорошо и так сказать на общественных началах как говорилось, то я думаю стоимость услуг можно будет вынести на голосование? И ежеквартальный отчет о расходовании средств общества будет легко доступен.

Мне просто не хочется чтобы у нас получилась такая же ситуация как с нашим долбаным оиром и болотиным.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Ну какже - монополия по охоте, расходование поступающих "за путевки" средств туманно.

Это лучше, чем ничего. Разве нас устраивает ситуация, что в Воронеже НЕТ НИ ОДНОГО доступного тира, для стрельбы пулей из ружья?

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Bullet

Это лучше, чем ничего. Разве нас устраивает ситуация, что в Воронеже НЕТ НИ ОДНОГО доступного тира, для стрельбы пулей из ружья?

Ну в некоторой степени мы щас не страдаем от невозможности пострелять, если конечно кто-то не наябедничает. Другое дело у нас нету пистолетов это да... и единственный монополист видя эту ситуацию 35 рублей требует за выстрел, представляю если щас на динамо купят пистоли и сделают выстрел 20р, хана конторе? а ведь им и аренду платить не нада, и доставка патронов будет халява так как магазин так и так возит каждый месяц патроны и оружие.

[Zhelezniy_Felix]

даю наводку как заработать бабло - в Воронеже нет ни одной сертифицированной оружейной мастерской, где например можно официально ствол у ружья отпилить. Так что стоит подумать над тем чтобы сделать при стрельбище такой операционный кабинет.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

если щас на динамо купят пистоли и сделают выстрел 20р, хана конторе?

Будет конкуренция, для потребителя это хорошо.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

в Воронеже нет ни одной сертифицированной оружейной мастерской, где например можно официально ствол у ружья отпилить. Так что стоит подумать над тем чтобы сделать при стрельбище такой операционный кабинет.

Полностью поддержу данную идею. Мастерской нет, это очень плохо.

[seysen]

Zhelezniy_Felix, ты так говоришь как будто член федерации. Да еще задаешь вопросы, мягко говоря, не того плана, что следует. В учередители тебя врятли кто примет. Так к чему все эти "допустим"? Да еще и отчет ему подавай. Не путай раходование бюджетных средств и частные инвестиции. Так что твои аналогии не уместны.
Также считаю что рассматривать ценообразование здесь так же не уместно. Пожелания по ценам на услуги думаю руководство может рассмотреть и сделать какие-то выводы.

[Zhelezniy_Felix]

seysen, стоп стоп, открывается общественная организация с равноправными членами и избираемым председателем в которой обсуждаются коллективно все вопросы или ЗАО? может я что-то упустил?

если не задать щас какие-то вопросы, потом может быть ПОЗДНО!

Прошу выложить кусок из устава общества где написаны уставные задачи создаваемой общественной организации, а также кусок где написано про руководство. А также кусок где написано про принятие членов и взносы, а то окажется что там членский взнос при вступлении 100т.р., и будут все по гостевой цене 50р выстрел стрелять.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

а то окажется что там членский взнос при вступлении 100т.р., и будут все по гостевой цене 50р выстрел стрелять.

Не нужно гадать на кофейной гуще. Ценовую политику будут определять те люди, которые вложат деньги в развитие тиров, стрельбищ, и в их содержание. Это всем вроде бы понятно. Если будет монополия на стрельбища - это один вопрос, а если в городе появятся другие объекты подобной направленности - это уже совсем другой расклад.