Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2006, 16:10   #1   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Улицы носят имена осужденных и преступников в городе

Помнится, волну негодования вызвало в своё время присвоения властями Риги одной из улиц имени Джохара Дудаева. Тем не менее, на карте нашего города (да и некоторых других) до сих пор существуют улицы, носящие имена известных и официально за это осуждённых в своё время террористов и убийц XIX века: Каляева, Желябова, Перовской, Халтурина. Зачем нам это, ведь времена, когда эти лица числились официальными политическими великомученниками, прошли?
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 16:45   #2   
Пью пиво
 
Аватар для Бух
 
Сообщений: 249
Регистрация: 14.09.2005
Возраст: 56

Бух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Зачем нам это, ведь времена, когда эти лица числились официальными политическими великомученниками, прошли?
Да может и не зачем. Только заменить названия бабок стоит. Лучше город эти деньги на что полезное тратит. А кому принадлежали фамилии уже и не помнит никто...
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 16:53   #3   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Эти имена уже не запускают ассоциаций с реальными людьми и тем, что было с ними связано. Они воспринимаются как немотивированные. Какой смысл их менять?
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 16:54   #4   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Давно пора переименоватьи вернуть нормальные названия... пусть он будет хоть кривоколенный переулок но никак не лененский... и площаь ленина в площадь свободы переименовать..... а вы только себе представте улицу 20цатилетия октякбря... неужели 37 год получается? парвда смешно в этот год начались сталинские реппрессии погибли миллионы русских
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 18:03   #5   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Также есть Кропоткин и Бакунин – еще те сволочи.
В парке Динамо на бывшей лыжной базе весела (может и сейчас – не знаю) мемориальная доска, что в 18ХХ - дремучем году у них там вылазка была, которую потом назвали съезд «Земля и Воля»

Кстати, в Воронеже еще не так давно учились чеченские террористы в Лесотехе - Салман Радуев в институте Искусств Ахмед Закаев. Чем они хуже (сарказм).
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2006, 22:12   #6   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Как насчет площади Ленина?
Никому не мешает?
имхо, изначально не стоило называть улицы в честь товарищей, связанных с политикой. Но раз уж назвали - кидаться заново переименовывать по пятьсот раз - тоже не вариант.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 00:54   #7   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 48

Trotsky вне форума Не в сети
Убивает ул. Владимира Невского.
И Розалии Землячки. Эта сучка половину Крыма перестреляла. Лучше б назвали ул. Троцкого. Я хоть в репрессиях не участвовал и сам поплатился за Мировую Революцию.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 00:58   #8   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Trotsky, почему "убивает"? не в тему? Или ты против кандидатуры Невского?
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 01:31   #9   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 48

Trotsky вне форума Не в сети
Хомка, а чем он заслужил?
Ты, видимо, путаешь Владимира Невского, партийного бюрократа местного пошиба, со святым князем Александром Невским?
Вот это-то и убивает...
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 05:22   #10   
в отпуске
 
Аватар для Galina36
 
Сообщений: 621
Регистрация: 24.04.2005
Возраст: 65

Galina36 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Также есть Кропоткин и Бакунин – еще те сволочи.
Простите, а вы знакомы с творчеством/биографией этих людей, что обзываетесь "сволочами"?

Кропоткин и Бакунин - всемирно известные учёные, одни из выдающихся теоретиков русского анархизма.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 10:41   #11   
Одноклеточный
 
Аватар для Dim4ikk
 
Сообщений: 4,012
Регистрация: 25.11.2002
Возраст: 43

Dim4ikk вне форума Не в сети
Trotsky, а ведь действительно, всю жизнь не обращал внимания!
+1
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 11:28   #12   
Форумец
 
Сообщений: 607
Регистрация: 14.03.2005
Возраст: 45

Do вне форума Не в сети
Не таких уж больших денег переименование стоит. Просто каждый раз, когда упоминается какая-то из этих улиц (в рекламе, в печати, да где угодно), надо в скобочках указывать старое название улицы, или новое, нормальное (если улица молодая). Со временем у людей ассоциации соответствующие выработаются, а потом также постепенно старые названия из обихода изъять, года через два, например.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 14:36   #13   
Кондуктор
 
Аватар для mymaster
 
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 40

mymaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Убивает ул. Владимира Невского.
И Розалии Землячки. Эта сучка половину Крыма перестреляла. Лучше б назвали ул. Троцкого. Я хоть в репрессиях не участвовал и сам поплатился за Мировую Революцию.
Ну шутник! Ведь если на то пошло, то это ТЫ изобрел концлагеря в России впервые! Правда ТЫ подсмотрел эту идею у англичан-интервентов... Да и идея мировой революции, в которой ТЫ предлагал ценой гибели России сделать мировую революцию, - это твоя идея. А тот, кого ты обвиняешь в репрессиях начал эти репрессии только для того, чтобы убить носителей ТВОЕЙ идеи мировой революции, гробившей Россию и прожиравшей все ее ресурсы. Для желающих попереименовывать сегодня в оверхэд_москов прошла поучительная история:

http://overheard.ru/list/451aa3c647985/
"Пожилая женщина: Извините, пожалуйста, а эта станция раньше как называлась?
Девушка: А эту станцию не переименовывали. Она всегда была "Чистые пруды". Ой, нет. Извините. Это "Кировская".
Пожилая женщина (растерянно): "Кировская"? А где же "Дзержинская"? Как мне на "Дзержинскую" попасть?
Девушка: "Дзержинская" - это "Лубянка". Надо здесь сесть и одну остановку проехать.

Женщина смотрит непонимающе.

Девушка (вспоминая, доброжелательно): А "Марксистская"... то есть "Проспект Маркса"... это теперь "Охотный ряд".

Вообщем задумайтесь и не занимаетесь глупостью.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 15:21   #14   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 29.09.2006
Возраст: 48

васяня вне форума Не в сети
не трогайте историю страны Создайте, что-нибудь свое и его разрушайте
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 15:49   #15   
устал...
 
Аватар для viken
 
Сообщений: 1,594
Регистрация: 15.02.2006
Возраст: 46

viken вне форума Не в сети
Насчет Ленина согласен - он как бельмо в глазу. Но Воронеж город "красный", поэтому вряд ли что будет переименовано.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 20:30   #16   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
а чем он заслужил?
Ты, видимо, путаешь Владимира Невского, партийного бюрократа местного пошиба, со святым князем Александром Невским?
Вот это-то и убивает...
Trotsky, блин, да, перепутала, баранка. Хотя я ж прекрасно знаю, что "тот" Невский - он Александр. 1242 год и все такое. Со школы помню. Суббота, 5 апреля и далее по тексту... Когда слышишь название улицы - действительно не задумываешься, какой именно Невский. Знаешь - Невского улица, и все...
Но по-любому - почему убивает именно Невский, если кроме него товарищей пруд пруди, в честь кого названо...
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 20:54   #17   
Кондуктор
 
Аватар для mymaster
 
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 40

mymaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Хомка
Но по-любому - почему убивает именно Невский, если кроме него товарищей пруд пруди, в честь кого названо...
Да уж.. Он между прочим директор Ленинки и народный комисар путей и сообщения был, заместитель председателя ВЦИК, ректор Коммунистического университета. Значительную часть времени связана у него с Воронежем... Кстати, расстрелян в 1937 году... реабилитирован в 1955. Так что вообщем-то товарищ заслуженный был, надо полагать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 21:58   #18   
Старик
 
Аватар для miklvrn
 
Сообщений: 913
Регистрация: 26.03.2005
Возраст: 68

miklvrn вне форума Не в сети
Trotsky ратует за улицу Троцкого. Это куда ни шло. А вот улица Черного Дембеля звучит прикольно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 22:34   #19   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doe
Не таких уж больших денег переименование стоит. Просто каждый раз, когда упоминается какая-то из этих улиц (в рекламе, в печати, да где угодно), надо в скобочках указывать старое название улицы, или новое, нормальное (если улица молодая). Со временем у людей ассоциации соответствующие выработаются, а потом также постепенно старые названия из обихода изъять, года через два, например.
ага щас! есть еще паспорта, юридические адреса, справочники и т.д и т.п. денег это будет не мало. а еще умнож на на "разворуют". нах надо!
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 22:51   #20   
I.NS.AN.E
 
Аватар для Демиар
 
Сообщений: 1,705
Регистрация: 27.06.2004
Записей в дневнике: 34

Демиар вне форума Не в сети
Витя, мальчик, ты знаешь кто такие Кропоткин и Бакунин?
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 23:03   #21   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Демиар, негорячись. Витя возможно давно уже не мальчик.
но любит он банки и деньги. и герои, походу, у него другие....
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 03:07   #22   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,852
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 48

Trotsky вне форума Не в сети
Не особо разбираюсь во взаимоотношениях мальчика mymaster с администрацией форума, могу лишь сказать, что мальчик прежде чем опять блефануть залез в яндекс (или другой поисковик) и пукнул снова через, кажется, 6 часов 15 минут.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 08:33   #23   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,988
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Считаю, что именам террористов не место на названиях улиц. Периименовывать нужно, не смотря ни на какие затраты. Возвращать исторические названия.Эабыть уроки истории, значит вновь повторить старые ошибки. А увековеченные имена Желябова, Каляева, Перовской просто позорят нас.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 09:12   #24   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Также есть Кропоткин и Бакунин – еще те сволочи.
Афигеть! Чем тебе не угодили эти два человека?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 10:18   #25   
с чиксой
 
Аватар для aditus
 
Сообщений: 2,002
Регистрация: 25.03.2004

aditus вне форума Не в сети
Витя, почитай на досуге http://www.peoples.ru/science/history/kropotkin/ и http://www.peoples.ru/science/philosophy/bakunin/
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 12:31   #26   
I.NS.AN.E
 
Аватар для Демиар
 
Сообщений: 1,705
Регистрация: 27.06.2004
Записей в дневнике: 34

Демиар вне форума Не в сети
Идеологи анархизма, между прочем.
Притом известны в общемировом масштабе, вместе с Прудоном, Штирнерои и прочими.

Можно, тогда и Льва Толстого тоже ненавидеть - тоже блин анархист!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 12:43   #27   
устал...
 
Аватар для viken
 
Сообщений: 1,594
Регистрация: 15.02.2006
Возраст: 46

viken вне форума Не в сети
Наши предки явно погорячились, став называть улицы и площади в честь политиков и вообще людей, т.к. русский менталитет не позволяет оставлять покойников в покое (извиняюсь за тофтологию) и в конечном итоге человек, чьим именем что-то названо, будет кого-то не устраивать (в том числе и меня). Не исключено, что сейчас и на Мордасову кто-нибудь наедет. Надо было изначально называть улицы абстрактно, типа как в песне: пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную... Имхо, пока проблем других у Воронежа навалом, можно пожить со старыми названиями, не смертельно. Да и кого это особо волнует? Полюбому большинству воронежцев по фигу на улице с каким названием он живет - главное чтобы дом и двор был чистый, дороги нормальные, собак поменьше бездомных шлялось и т.п. Так что не парьтесь.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 13:59   #28   
Кондуктор
 
Аватар для mymaster
 
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 40

mymaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Глубоки познания.
Для человека живущего на улице его имени, вполне достаточные. Потому как всю жизнь переодически спрашивают "Владимир Невский - а кто такой?.."
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 16:57   #29   
Форумец
 
Сообщений: 607
Регистрация: 14.03.2005
Возраст: 45

Do вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck
есть еще паспорта, юридические адреса, справочники и т.д и т.п. денег это будет не мало.
ну и сколько будет стоить добавить, например, после "ул. Ленина" в каком-нибудь адресе слова "ул. Большая Троицкая"? По баксу за букву? Я говорю не о моментальном введении новых названий, а о постепенном привыкании людей к ним.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2006, 18:16   #30   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Doe,
Цитата:
ну и сколько будет стоить добавить, например, после "ул. Ленина" в каком-нибудь адресе слова "ул. Большая Троицкая"?
А не придется ли потом еще атеистов и адептов неправославных религий уговаривать принять такое христианское название???
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind