Управление ОДД мэрии- разогнать!

[BACIOTKA]

На сайте улучшения делового климата Воронежской области, некий И.о. заместитель директора департамента- руководитель управления А.И. Ряскин. оставил комментарий об работе департамента http://www.vrn-business.ru/offers/li...ok-na-dorogakh

Официальный комментарий

Департамент городского хозяйства
На сайте Большого Воронежского Форума с мая 2011 года создан и функционирует раздел управления организации дорожного движения и пассажирских перевозок департамента городского хозяйства администрации городского округа город Воронеж.

За период работы Большого Воронежского Форума зарегистрировано более 60 тысяч пользователей, от которых поступило более 500 вопросов и предложений по вопросам организации дорожного движения в городе Воронеже.

Сотрудниками отдела дорожного движения управления дорожного движения и пассажирских перевозок ежедневно на сайте Большого Воронежского Форума проводится работа по мониторингу поступающих вопросов и предложений. В дальнейшем по полученной информации проводится работа с пользователями сайта в части консультаций и разъяснений по Правилам дорожного движения, применению ГОСТов, а также по некоторым вопросам организации дорожного движения сотрудниками отдела дорожного движения совместно с участниками форума производят выезды по обращениям. В случае целесообразности, составляются схемы внесения изменений в организацию дорожного движения на отдельных участках улично-дорожной сети городского округа город Воронеж и направляются в адрес УГИБДД ГУ МВД России по Воронежской области для согласования.

При условии положительного решения, схемы направляются в муниципальное бюджетное учреждение «Специализированная монтажно - эксплуатационная служба» для установки дорожных знаков и светофорных объектов, а для проведения работ по нанесению дорожной разметки - в управление дорожного хозяйства и благоустройства департамента городского хозяйства администрации городского округа город Воронеж.

На основании вышеизложенного, управление организации дорожного движения и пассажирских перевозок считает нецелесообразным создание дублирующего интернет ресурса.


13.07.2012И.о. заместитель директора департамента- руководитель управления А.И. Ряскин

[HIM]

Сообщение от BACIOTKA

На основании вышеизложенного, управление организации дорожного движения и пассажирских перевозок считает нецелесообразным создание дублирующего интернет ресурса.

с этим полностью согласен, остальное, мягко говоря - бред, пользователи сами с собой обсуждают. Со стороны ОДД в основном только "выезды на место" и "разрабатывается КСОДД". Или он часть пользователей в сотрудники департамента записал? Куда идти за зарплатой?

[g_beard]

По просьбе Николая Николаевича выкладываю письмо Гордееву и список для подписей.
У кого есть возможность - скачивайте и собирайте подписи

[knn36]

Сообщение от g_beard

По просьбе Николая Николаевича выкладываю письмо Гордееву и список для подписей.
У кого есть возможность - скачивайте и собирайте подписи

ОК! Спасибо!

Как говорится, анекдот в тему:
недавно прочёл в СМИ сообщение о разрешении левого поворота с Московского проспекта на ул.45 стрелковой ливизии...

Сегодня глянул...

Очередное 100% попадание в тему Обращения и, в частности, данного фрагмента:

Из года в год наносится безграмотная разметка и устанавливаются парадоксальные знаки, вызывающие смех и негодование автомобилистов. Количество ”ляпов” на дорогах, а вместе с ними и длина заторов, только возрастают.

Знак о разрешённом повороте из крайнего левого ряда висит.., но разметка велит ехать только прямо!
Естественно, полоса стоИт, водители разбираются, маневрируют... И это в середине выходного дня, на пустой дороге! В рабочие дни будет очередная пробка! ОДД! Вы ВРЕДИТЕЛИ!!!

Ну, правда, пора их разгонять! И это уже серьёзно!

[Stanislavskiy]

Я подпишусь с удовольствием.
Я прошу уточнитьнекоторые детали: какая необходима контактная информация, чтобы , как говориться, два раза не бегать и если будет два листа , то вписывается два или сколько окончательно наберётся?

[ASSA]

распечатаю. соберу подписи.
однако, есть ньюанс.
"1. Принять меры к расформированию недееспособного Управления организации дорожного движения.
2. Организовать формирование штатной численности Управления профессиональными кадрами на основе конкурсного отбора."

то есть уволить-набрать новых пойдет по пути полного расформирования департамента с последующим созданием нового департамента с теми же функциями и с новыми сотрудниками?
как это согласуется с ТКРФ? насколько законно такое реформирование? какие гарантии, что даже если все законно, что старые кадры не окажутся под новой вывеской?

если это не реализуемые в принципе требования, то может быть имеет смысл выдвигать требования реализуемые? или тут преследуется другая цель- навести шорох и показать недовольство общественности чтобы ОДД всыпали?

[knn36]

Сообщение от Stanislavskiy

какая необходима контактная информация, чтобы , как говориться, два раза не бегать

Да любая, позволяющая найти человека (вдруг, сомнения у губернатора возникнут) и спросить:"Вы, действительно, подписывались?". Так что можно, хоть, паспорт, хоть телефон или адрес...

и если будет два листа , то вписывается два или сколько окончательно наберётся?

Не понял вопроса...
Надеюсь, что листов будет не 2, а гораздо больше. А там посмотрим.

[ASSA]

Сообщение от knn36

вдруг, сомнения у губернатора возникнут

knn36, ты это серьезно? вот представляю себе губер сидит и сомневается.... дрожащей рукой то возьмет ручку подмахнуть приказ то положит. а вдруг это госдеп? не! позвоню-ка сам по людям. спрошу лично по списку чем они так недовольны.

зы. без сомнения поступит. он человек законопослушный и просто так ТКРФ нарушать не будет. да еще юристов припряжет. так что вся эта котовасия имхо только послужит козырем в клановых разборках наверху. не более. и кому эти козыри в руки попадут я не знаю.

[knn36]

Сообщение от ASSA

то есть уволить-набрать новых пойдет по пути полного расформирования департамента с последующим созданием нового департамента с теми же функциями и с новыми сотрудниками?

Как минимум, уволить-набрать.
В то же время, сам губернатор высказался, что некая создаваемая "комиссия из числа..." уже в августе должна будет предложить "новую эффективную модель управления городом".
Я так понимаю, что будет меняться оргштатная структура мэрии. На этот случай у меня есть предложения по перетряске управления ОДД и управления дор. хозяйства с тем, чтобы разметка соответствовала знакам без заседания межведомственных комиссий!

как это согласуется с ТКРФ? насколько законно такое реформирование?

Да не специалист я по ТК РФ! и мало этим обеспокоен потому как не моя подпись будет стоять под приказом об увольнении! А вот те, кому положено, пусть думают.
Я знаю одно: на дорогах бардак и устранять его некому, потому, что одни бездари в кабинетах!

какие гарантии, что даже если все законно, что старые кадры не окажутся под новой вывеской?

Никаких.

если это не реализуемые в принципе требования, то может быть имеет смысл выдвигать требования реализуемые?

Никто не запрещает Вам их сформулировать и отправить в любой адрес. Если обратитесь к общественности, то я подумаю, прежде, чем подписывать.

Я своё обдумал, сформулировал, предложил.
Считаю требования вполне реализуемыми.
Но уходить в тонкости ТК РФ не собираюсь.
Кто сочтёт нужным подписать - пожалуйста. Нет-значит нет.
Но забалтывать проблему и высасывать из пальца причины - не надо!

или тут преследуется другая цель- навести шорох и показать недовольство общественности чтобы ОДД всыпали?

Всыпать ОДД уже поздно. Увольнять пора. Хоть по недоверию, хоть по профнепригодности, хоть по собственному...

Цель преследуется одна: навести порядок на дорогах в той части, которая зависит от муниципальных органов власти.

[knn36]

Сообщение от ASSA

knn36, ты это серьезно?

Естественно, доля шутки присутствует. Сам он не будет, но поручить может.

просто так ТКРФ нарушать не будет. да еще юристов припряжет. так что вся эта котовасия имхо только послужит козырем в клановых разборках наверху. не более. и кому эти козыри в руки попадут я не знаю.

Я в кланах не участвую и не разбираюсь. Я разбираюсь в вопросах ОДД. Вижу бардак и безделие. Потому и обращаюсь в губернатору, пока он тоже решил в этом разобраться.

Ещё я вижу твою способность только языком молоть и искать причины ничего не делать, опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки.

[ASSA]

Сообщение от knn36

Увольнять пора. Хоть по недоверию

это прерогатива димы ведмедева. нет такого в ТК.

Сообщение от knn36

хоть по профнепригодности

опять читаем ТК и обнаруживаем сложности с этим.

Сообщение от knn36

хоть по собственному...

издеваешься?

Сообщение от knn36

Но уходить в тонкости ТК РФ не собираюсь.

а жаль. там много полезной информации. нельзя же зацикливаться только в ОДД.

Сообщение от knn36

Если обратитесь к общественности, то я подумаю, прежде, чем подписывать.

надеюсь, право подумать вы оставляете не только за собой, но и за другими форумцами?

Сообщение от knn36

Я в кланах не участвую и не разбираюсь.

а я не знаю.....

Сообщение от knn36

Ещё я вижу твою способность только языком молоть и искать причины ничего не делать, опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки.

надеюсь, ты подумал прежде чем написал.


а обращение к гордееву слишком эмоциональное и ничем не подтвержденное. факты, доказательства надо собирать и предоставлять. а то что губер скажет департаменту? обоснования должны быть более четкими и убийственными. тогда начнет играть роль "профнепригодность".
такие доказательства было бы хорошо оформить отдельным документом-приложением к письму. для поиска доказательств проштудировать бы раздел ОДД и собрать отписки по наиболее острым темам. типа- просили поставить светофор или еще что-то. ОДД отписался. ничего не сделано. на том месте авария. очень хорошо бы покритиковать обосновано ту мурзилку, которую они с москвичами состряпали. ну. и т.п.

[knn36]

Сообщение от ASSA

очень хорошо бы покритиковать обосновано ту мурзилку, которую они с москвичами состряпали. ну. и т.п.

Ну, попробуйте. Буду ждать опубликования результатов. А то пока одни советы постороннего да поиски причин...
Я свою просьбу к Вам в сообщении №1 уже дезавуирую. Спасибо, как-нибудь сами...

[g_beard]

ASSA, Ты чего то начинает в частности, сейчас нафиг не нужные, углубляться. Либо подписываешь либо нет. про остальное будем говорить потом

[ASSA]

Сообщение от knn36

Ну, попробуйте. Буду ждать опубликования результатов.

не специалист я в этом. увы....
вам, как члену КОМИССИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ В ГОРОДСКОМ ОКРУГЕ ГОРОД ВОРОНЕЖ с 22.12.2011 виднее.
http://zakonprost.ru/content/regional/12/1576108/

Сообщение от knn36

А то пока одни советы постороннего да поиски причин...

это запрещено? и по какому критерию вы чужих от своих отсеиваете?

ну и еще разъясните плиз....

в письме на имя Гордеева (губернатора области) вы просите расформировать
ДЕПАРТАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК?
если это так, то часть того, в чем обвиняют департамент, находилось не в их компетенции.
достаточно прочитать положение о департаменте. http://www.voronezh-city.ru/mat/admin/p_perevozki.htm
а требование/просьба не совсем по адресу. ведь
"1.4. Департамент создается, реорганизуется и ликвидируется в соответствии с решением Воронежской городской Думы."

Сообщение от knn36

опасаясь передачи неведомых козырей в немытые руки.

а почему бы и не опасаться? вот жеж пример: "В Воронеже новым руководителем управления организации дорожного движения и пассажирских перевозок стал руководитель банно-прачечного хозяйства" http://www.bereg.vrn.ru/2466.html

Сообщение от knn36

Я свою просьбу к Вам в сообщении №1 уже дезавуирую.

хозяин-барин. как вам угодно. мне собирать таки подписи или можно испорченую бумагу в корзину выкинуть?

[ASSA]

Сообщение от g_beard

ASSA, Ты чего то начинает в частности, сейчас нафиг не нужные, углубляться.

ох и ох. ну какие ж тут частности? тут суть не ясна.

Сообщение от g_beard

Либо подписываешь либо нет.

ну хуже от подписи и письма вряд ли будет. хотя если, как я думаю, письмо не совсем корректно, то может пострадать авторитет КЗПА и будет подорвано доверие. будут потом смотреть как на придурков. ту жеж хочется чтобы все было сделано грамотно а не эмоционально.

впрочем тут сказали "скрипач не нужен"

Сообщение от g_beard

про остальное будем говорить потом

весь мир насилья мы разру-у-ушим. до основа-а-а-анья а затем!

[knn36]

Сообщение от ASSA

вам, как члену КОМИССИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ В ГОРОДСКОМ ОКРУГЕ ГОРОД ВОРОНЕЖ с 22.12.2011 виднее.
http://zakonprost.ru/content/regional/12/1576108/

Спасибо, что напомнили!
А то с октября 2011 года так ни на одно заседание и не пригласили...

Кстати, "вам" - с большой буквы пишется при обращении к конкретному человеку.

в письме на имя Гордеева (губернатора области) вы просите расформировать
ДЕПАРТАМЕНТ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК?

Учу читать. Дорого! (С).
И в отношении Положения - тоже!

"1.4. Департамент создается, реорганизуется и ликвидируется в соответствии с решением Воронежской городской Думы."

Я думаю, что будет неплохо, если письмо попадёт по адресу с резолюцией губернатора.

[ASSA]

Сообщение от knn36

Спасибо, что напомнили!

фигня вопрос.

Сообщение от knn36

А то с октября 2011 года так ни на одно заседание и не пригласили...

плохой симптом. жаловался? требовал? а то мож оне про тебя и забыли. надо ж активнее. тут бы уместным была жалоба на то, что представителя КЗПА не пускают к заседаниям комиссии....

Сообщение от knn36

Кстати, "вам" - с большой буквы пишется при обращении к конкретному человеку.

не придирайся. я все пишу с малой буквы обычно. учту.

Сообщение от knn36

Учу читать. Дорого! (С).
И в отношении Положения - тоже!

чо я не так написАл? где ступил? не пойму.

Сообщение от knn36

Я думаю, что будет неплохо, если письмо попадёт по адресу с резолюцией губернатора.

было бы неплохо, чтобы была организована комплексная проверка и ОДД и ГИБДД и всех служб, причастных к безобразиям на дорогах по групповому заявлению от граждан. чтобы была создана комиссия, включающая в себя и сторонних людей от общественных организаций. причем чтобы были вынесены решения об уровне компетентности организаций и качестве их работы. были вынесены и опубликованы оценки. тогда появится шикарная конкретика повод и основания для целевой долбежки по отдельным звеньям структуры. причем будет понятно по каким пунктам можно долбить и какие отмазы могут последовать. а так.... докопались до одного ОДД. да и то департамент легко отмажется от претензий и кулуарно все порешают. у гордеева будет маленький козырь против колиуха и компании.
такие вот мысли вслух.

[knn36]

Сообщение от ASSA

плохой симптом. жаловался? требовал?

Ну, высказывался по этому поводу на камеру во время визита НТВ. Но, по-моему, сюжет так и не вышел.
А недавно тому же губернатору пожаловался...

не придирайся.

ОК!

чо я не так написАл? где ступил? не пойму.

Я не Департамент прошу разогнать, а Управление в составе Департамента. Положение об Управлении читал. В Обращении - процитировал выдержки из него. Ничего лишнего на них не гружу...

было бы неплохо, чтобы была организована комплексная проверка и ОДД и ГИБДД и всех служб, причастных к безобразиям на дорогах по групповому заявлению от граждан.

Я - "За"! Но давайте начнём с малого!

чтобы была создана комиссия, включающая в себя и сторонних людей от общественных организаций.

Ну, так Гордеев уже заявил о создании таковой. Я написал ему в письме, чтобы и меня не забыл!

Давайте, попробуем для начала... Посмотрим на реакцию. Если что, подкорректируем! ОК?

[ASSA]

Сообщение от knn36

Давайте попробуем для начала. Посмотрим на реакцию. Если что, подкорректируем! ОК?

да можно попробовать. результат предсказуем.
попробуй нарыть "доказательства вины" управления, чтобы вставить в письмо и аргументировано заявлять об его недееспособности.
ну, например, на памяти дрочь с полосой для ОТ. было такое? было. сначала ввели, денюх потратили, потом вроде же отменили? кто виноват? кто понес наказание?
тот же светофор на новом мосту. свистопляска с пешеходными переходами. наверняка найдутся люди, которые вспомнят и другие явные огрехи. вот это все и в письмо вставить.
а так, боюсь, отписка будет что нет оснований для проверки и создания комиссии.
ну пошерстить еще на тему имеется ли требуемое образование для занятия должностей у сотрудников и рукамиводителей управления.
ох комиссия по ним плачет с проверкой от прокуратуры.

Сообщение от knn36

Ну, высказывался по этому поводу на камеру во время визита НТВ. Но, по-моему, сюжет так и не вышел.
А недавно тому же губернатору пожаловался...

ну? и? чо теперь руками махать если бумаг никаких нет? дело прошлое и недоказуемое. а на будущее бумагами надо запасаться. ведь как раньше говорилось? чем больше бумаги тем чище задница.

Сообщение от knn36

Ничего лишнего не гружу...

ну значицо мну показалось.

а у управления есть отчетные документы? желаю прочесть хоть по диагонали?

[knn36]

Сообщение от ASSA

попробуй нарыть "доказательства вины" управления, чтобы вставить в письмо и аргументировано заявлять об его недееспособности.

Да есть всё это в другом письме, от меня лично. Ссылки... В общем, при желании накопать- всё уже есть. А заново лопатить - мне тоже впустую работать неохота. Вот появится у них желание вникнуть - всё сделаю заново и доходчиво.

а так, боюсь, отписка будет что нет оснований для проверки и создания комиссии.

В обычной ситуации я бы и не сомневался. Но теплится надежда на неординарность политического момента.

ну? и? чо теперь руками махать если бумаг никаких нет? дело прошлое и недоказуемое.

Ну, почему нет. Всё есть. Не торопитесь!

а у управления есть отчетные документы? желаю прочесть хоть по диагонали?

Да если б допустили, я б прочёл, обобщил и доложил народу!

[ASSA]

Сообщение от knn36

Да есть всё это в другом письме, от меня лично.

ну так если оно есть, то сам бог велел упомянуть и об этом письме и о других телодвижениях и о том что это все осталось неуслышаным. а то если не сказать, то они и не вспомнят, что были и раньше недовольства. и письмо это не с бухты-барахты и не месть а вполне осознаный шаг и часть последовательной деятельности.

Сообщение от knn36

Но теплится надежда на неординарность политического момента.

не надейся.

Сообщение от knn36

Ну, почему нет. Всё есть. Не торопитесь!

ну не хочешь все раскрывать- твое право. может оно и нужно так.

Сообщение от knn36

Да если б допустили, я б прочёл, обобщил и доложил народу!

ну ты же как не вполне полноценный член комиссии можешь попросить или потребовать? или там все так запущено и секретно? тогда повод есть жаловаться и на это.

ну это мы уже от темы уходим.

[g_beard]

ASSA, Ты вроде моложе меня а нудным становишься... чисто пенсионер на лавочке перед домом...

[ASSA]

в двух словах. есть такая фраза в письме, из-за которой люди не хотят подписываться и оставлять контактную информацию. и в определенном смысле они абсолютно правы, ведь это может потянуть на клевету.
а именно

Сообщение от knn36

С момента своего создания Управление комплектуется на принципах родства, кумовства, знакомства и личной преданности. И в настоящее время в нём нет ни одного специалиста с профильным образованием и опытом работы по организации дорожного движения!

следует поправить письмо. либо фразу исключить либо скорректировать.

Сообщение от g_beard

Ты вроде моложе меня а нудным становишься...

я не нудный. отвянь бродатый.

Сообщение от knn36

Ну, во-первых, я практически процитировал губернатора, а во-вторых, это так и есть. Я тоже неплохо знаю этих ребят и как они туда попали. Или по конкурсу они там оказались?.

для массы людей ты к сожалению никто и звать тебя никак. почему они должны верить тебе на слово? а вот если бы текст был юридически выверен, были аргументированные претензии - без вопросов бы ставили подписи.

[knn36]

Сообщение от ASSA

в двух словах. есть такая фраза в письме, из-за которой люди не хотят подписываться

Ну, не хотят и не надо...
У меня вот таких нет! Может, дело в том, как преподнести?
Вспоминается поговорка советских времён: желающий сделать ищет способы, а нежелающий - причины...

ведь это может потянуть на клевету

Ну, хоть тут-то не надо нести ахинею...

следует поправить письмо. либо фразу исключить либо скорректировать.

Данный вопрос больше не обсуждается.

для массы людей ты к сожалению никто и звать тебя никак. почему они должны верить тебе на слово? а вот если бы текст был юридически выверен, были аргументированные претензии - без вопросов бы ставили подписи.

Спасибо на добром слове!

Лишний повод погордиться тем, что я не ЮРИСТ и могу прибегать к эмоциям!
А юристы языки в жопу засунули и всё выверяют...

Вот сегодня в облсуде поставил на место юристов администрации в деле о возмещении ущерба от ДТП, связанного с неудовлетворительными дорожными условиями!
Дополучались высших юридических образований, что начали подавать "аППеляционные жалобы"!

Слушай, ASSA! Ты притомил уже! Надоел с нытьём! Иди, лучше заявление в полицию на меня напиши за клевету!

[ASSA]

Сообщение от knn36

Вспоминается поговорка советских времён

слышал. не аргумент. еще есть поговорка что лучше уж не делать чем делать криво. не слыхал?

Сообщение от knn36

не надо нести ахинею...

ой. ну это стандартный отмаз, распространенный в среде форумцев. когда они не могут аргументировано ответить, то вешают ярлыки. впрочем, я про клевету вполушутку написал. но доля истины в том есть.

Сообщение от knn36

Спасибо на добром слове!

кузьмич, ты чо? обиделся? (с) я те простым русским языком сказал о том что пока ты не шибко знаменит и ссылки на твое имя в массе своей- пустой звук. увы. тут не обижаться нужно а думать чо делать.

Сообщение от knn36

Лишний повод погордиться тем, что я не ЮРИСТ и могу прибегать к эмоциям!

ох и ох..... странно такое слышать. люди наоборот гордятся образованием и умением включать логику и рассудок оставив в стороне эмоции.

Сообщение от knn36

Слушай, ASSA! Ты притомил уже! Надоел с нытьём! Иди, лучше заявление в полицию на меня напиши за клевету!

сдался ты мне?! у мну есть дела поважнее и интереснее писания кляуз. а вообще мне очень странно, что вроде бы взрослый образованный мужик, с высшим образованием, имеющий опыт работы (в том числе и на руководящих постах), а не умеет слушать оппонента, аргументировано дискутировать принимать конструктивную критику.
засим, откланяюсь и удалюсь. не смею Вам перечить. поступайте как знаете.

[knn36]

Сообщение от ASSA

ой. ну это стандартный отмаз, распространенный в среде форумцев. когда они не могут аргументировано ответить, то вешают ярлыки.

Хорошо, зануда!
Давай вернёмся на шаг назад.

Доказывай, где в той фразе признаки клеветы? Кто оклеветан? Кто истцом будет?

Аргументируй! А в конце не забудь сам себе ярлык пустобая прилепить!

люди наоборот гордятся образованием

Я горжусь своим образованием, полученным во времена СССР в одном из лучших вузов страны.
И презираю юристов, купивших дипломы в нынешних "вузах". наподобие ВЭПИ...

засим, откланиваюсь и удаляюсь.

Ну, слава богу...

[ASSA]

Сообщение от knn36

Давай вернёмся на шаг назад.

Зачем же гнаться по следам того, что уже давно окончено ...
впрочем, не смею отказать....

Сообщение от knn36

Доказывай, где в той фразе признаки клеветы? Кто оклеветан? Кто истцом будет?

во-первых, повторюсь, писал с долей юмора.
ну если формально, то подписун не совсем попадает под статью о клевете. скорее попадает кнн. ну да мну до него и дела нет. хочет подставляться- его воля. а люди, юридически мало подкованые, волнуются. зачем это нужно? да и сама по себе пахнет эта фраза очень дурно. не находишь? да и к чему она? несет ли смысловую нагрузку?
впрочем я уже молчу про сам стиль. одно то, что в причастности к созданию этой организации оглашен САМ гордеев, и ему же на его ошибки пишется жалобная челобитная ..... ну это вне рамок моего понимания. мало ли что у него на уме? зачем нужно ему про этот факт напоминать да еще так.....
выверить бы весь текст. привлеки КЗПАповцев и форумцев для вычитки и правки. или все без ансамбля, самбля, одинбля?

Сообщение от knn36

Я горжусь своим образованием, полученным во времена СССР в одном из лучших вузов страны.
И презираю юристов, купивших дипломы в нынешних "вузах". наподобие ВЭПИ...

кто тебе этим мешает гордиться? но ставить себе в заслугу то, о чем я говорил, по меньшей мере странно. или уж надо изменить формулировку.

Сообщение от knn36

засим, откланиваюсь и удаляюсь.

ну... чо тут говорить. ну слаб я в русском. ну исправлюсь. по сути от этого что изменилось или тебе стало легче?

Сообщение от knn36

Ну, слава богу...

не поминай имя господа всуе.

зы. никого ни к чему не призываю. надо чо-то делать хоть тушкой, хоть чучелом.... попробую собрать подписей что могу. но процент отказников феноменально высок именно от прочтения текста письма.

[g_beard]

ASSA, Задолбал. Чего ты тут сопли развел?
Тема про конкретное деяние - сбор подписей. Хочется на эту тему порассуждать - создай отдельную тему

[knn36]

Сообщение от ASSA

ну если формально, то подписун не совсем попадает под статью о клевете. скорее попадает кнн.

Опять флуд с бредом. Ты умеешь отвечать на конкретно поставленные вопросы? Или только балаболить на любую тему?

ну... чо тут говорить. ну слаб я в русском.

Ну, и не лезь тогда с советами!

попробую собрать подписей что могу

А можно - не нужно!?
Чувствую, что если гниль впоследствии и пойдёт, то именно от твоих подписантов!
Уже не удивлюсь, если окажется, что их принуждали подписывать!
Слушай, уйди, а?

[g_beard]

knn36, Почисть тему от этого бреда

Как задолбали эти критиканы, которые сами и жопу не подвинут а вот с умными советами - тут как тут