Первый (второй) нарезной - Сайга МК-03

[_supreme_]

Привет, уважаемые форумцы.

Потерялся.

Продолжаю (с момента покупки гладкого) выбирать карабин/винтовку. Было выбор остановил на длинном Тигр-е в пластике и 7,62х54, но понимаю уже, что в области с ним делать нечего, а на выезд покупать дорогой аппарат жаба душит.

В любом случае мне достается достаточно свежий СКС-Архар 7,62х39, с околонулевым настрелом за бутылку водки, тесть уже в годах и прыгать по охотам здоровья нет и даже обидится, если придется продавать на сторону. Плюс есть бюджет тысяч 30 на второй нарезной ствол.

Присмотрелся к Сайга МК-03 для бабахинга в 7,62х39. Нравится. И по патрону с архаром одинаков и как второй можно брать с собой и для дома полезная вещь и в оптике не нуждается.

Но где-то червяк какой-то сидит в голове, постоянно кажется что я заблудился... СКС не нравится, он тяжелый, неудобный и бестолковый но он бесплатный. Патрон нравится. И Сайга мк-03 нравится своими размерами и унифицированным патроном. Тигр тоже нравится, но он дорогой и не применимый в области.

Стрелять - хрюши-сеголетки, лиса, козы. Расстояние 50-200 метров. Места - воронежская/липецкая области, Коми, Калмыкия.

[Дед с ружьём]

Сообщение от _supreme_

Стрелять - хрюши-сеголетки, лиса, козы. Расстояние 50-200 метров

7,62х39 или 7, 62х51 патрон для этого перечня.

[_supreme_]

Bullet, 7,62х39 получается по СКС-Архару. Поэтому второй ствол в этом же патроне присматриваю.

[oleg_sterrorist]

А завод Молот что в Вятских Полянах ничего под такой патрон не делает? Мне их новая ковочная машина весьма понравилась,стволы у их продукции должны быть на высоте!

[_supreme_]

Сообщение от oleg_sterrorist

А завод Молот что в Вятских Полянах ничего под такой патрон не делает? Мне их новая ковочная машина весьма понравилась,стволы у их продукции должны быть на высоте!

есть веприк http://molot.biz/product/vepr.php
и СКС http://molot.biz/product/op-ckc.php - подтвердю, это очень добротный механизм.

СКС легче и бесплатней в моем случае.
вопрос то как раз про Сайгу МК-03, как второй нарезной для охоты, запасного, домашнего.

[Zhelezniy_Felix]

зачем мк если можно взять вепрь-к дешевле.

[Макс-Макс]

_supreme_, .308 не в полуавтомате (болтовик реально, штуцер - дорого). Самое то для 200м. Все-таки полуавтомат не так точен.

[_supreme_]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

зачем мк если можно взять вепрь-к дешевле.

о! чудны дела твои.
я умудрился мимо вепрь-к проскочить )

нравится, интересно складной есть? миниатюрность для второго нарезного для меня важна.

[_supreme_]

Сообщение от Макс-Макс

_supreme_, .308 не в полуавтомате (болтовик реально, штуцер - дорого). Самое то для 200м. Все-таки полуавтомат не так точен.

не, Макс, я не люблю болты. точность на 50-100 метров по-моему даже у короткой сайги будет достаточная что бы попасть. ))
а 200м предел конечно, но СКС-а думаю хватит вполне.

я может глупости говорю, практики по нарезному у меня как у студента - вроде и немецкое кино смотрел и в руках держал а понимания процесса нет ))

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от _supreme_

о! чудны дела твои.
я умудрился мимо вепрь-к проскочить )

нравится, интересно складной есть? миниатюрность для второго нарезного для меня важна.

будет ли акмс я хз, нескладной за 15990 щас в вайцехе 1966 года лежит.

[Макс-Макс]

_supreme_, посмотри таблицы поправок для разных патронов. Многое станет на свои места. 7,62*39 будет сильно низить. Вообще, я считаю выстрел из нарезного на 300м в мишень размером с голову человека нормой. Для меньшей точности нарезной не нужен. .308 тут правильно будет работать. Калашевский уже на удачу. Вообще, у меня скоро будет 5 лет стажа и покупать 2 ствола под 7,62*39 я не буду однозначно.

[_supreme_]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

будет ли акмс я хз, нескладной за 15990 щас в вайцехе 1966 года лежит.

Феликс, спасибо огромное за наводку, похоже это то то искал. Сайга по сравнению с ним какая-то игрушечная...

Где вайцех и где я ( до лицензии еще полгода! Вдруг со складным к тому времени появится - будет совсем мечта!

[Zhelezniy_Felix]

_supreme_, спасибо не булькает

[Макс-Макс]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

_supreme_, спасибо не булькает

Не шкурничай.

[_supreme_]

Сообщение от Макс-Макс

Вообще, у меня скоро будет 5 лет стажа и покупать 2 ствола под 7,62*39 я не буду однозначно.

Макс, я тебя понимаю.
Но мне СКС "падает" совсем бесплатно от тестя. Поэтому покупать я буду один ствол под унифицированный с СКС-ом 7,62х39. Патрон и масса-габарит второго нарезного - определяют в сторону чего-то АК-подобного, желательно складного.

Поверь, если бы с 7,62х54R в нашей области было бы все хорошо - я бы взял Тигра, потому как "это мое" по всем параметрам.

[Zhelezniy_Felix]

_supreme_, а что у нас плохо с 54тым?

[Дед с ружьём]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

_supreme_, а что у нас плохо с 54тым?

По мелочи нельзя, но как я понял, у ТС будет карабин и под 39-й патрон, с которым можно и на сурка, допустим. Не понимаю тогда, в чём проблема.

[Макс-Макс]

Сообщение от _supreme_

Макс, я тебя понимаю...

...Поверь, если бы с 7,62х54R в нашей области было бы все хорошо - я бы взял Тигра, потому как "это мое" по всем параметрам.

У меня в память о покойном тесте скоро будет 2 гладких: ТОЗ-25 и ИЖ-27. Хотя ИЖ я бы отставил по-любому: вполне годный аппарат с двумя парами стволов. А ТОЗ-25... его тесть любил - продать не смогу. Но это все гладкий - тут меньше выбора в калибре.

Патрон от снайперки ИМХО слишком сильный. Т.е. он нормальный, но в исполнении СВД он слишком сильный. Поясню: при полуавтомате и работе затвора на туда-сюда сбивается точность. Этого же результата можно достичь .308 в исполнении болтовик или аналоги с неподвижными во время выстрела частями. Т.е. он будет нормально работать по человеческой мишени на 500м. А за счет удлинненной гильзы он что имеет?: большую отдачу, меньшую точность + большую убойность. Но хватило бы и .308 - точнее, менее убойно, но за счет точности подьберется. Вообще полуавтомат а таком калибре ИМХО избыточен - часто стрелять надо в ближнем бою а не на 200-300м. Я бы сделал СВД в .308, а в 7,62*54 сделал бы болтовик. Но СВДха работала бы до 300м, а следующий патрон уже до 700м. Все ИМХО - прошу сильно не кидаться.

Сообщение от Bullet

По мелочи нельзя, но как я понял, у ТС будет карабин и под 39-й патрон, с которым можно и на сурка, допустим. Не понимаю тогда, в чём проблема.

Проблема в том, что с одним стволом на охоту универсально и не сходишь. Только .308.

[_supreme_]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

_supreme_, а что у нас плохо с 54тым?

Лису не постреляешь вроде бы, но мне на лисью продукцию в общем все равно, главное прикопать поглубже.

А вот сурок после встречи с 7,62х54 выворачивается наизнанку, там этот патрон избыточен изрядно.

В общем, что бы выйти в поле с 7,62х54 в нашей области - лицуха на кого нужна? )

[_supreme_]

Сообщение от Bullet

Не понимаю тогда, в чём проблема.

проблема как раз выбрать второй нарезной, что бы он удовлетворял следующим параметрам:
* компактность, вес (важно)
* унифицированный с СКС дешевый патрон
* инструмент для практической стрельбы (важно)
* запасной нарезной на охоте (в коми с Тигром слегка неудобно, а с МР-153 просто страшно)
* для дома

[Виталий R]

_supreme_, Мне кажется будет ошибкой иметь два нарезных в одном калибре.

[_supreme_]

Сообщение от Виталий R

_supreme_, Мне кажется будет ошибкой иметь два нарезных в одном калибре.

Тоже верно.
Но думаю назначение оружия разное - СКС это охота, а АКмоид - практика и запасной. Патрон один, с моей точки зрения - просто удобно.
Я не фанат 7,62х39, кстати )

[Макс-Макс]

_supreme_, 7,62*39 это в основном по человеку. На крайнияк кабанчиков в загоне пострелять и все, что с ними побежит на близком.

.308 по дичи, но и по человеку приспособили - универсальный патрон. Но ИМХО наиболее удачен для дичи (человеку и слабее хватает) + много разных пуль - весьма важно. Можно и на месте положить (точности хватит) и сделать подранка и подобрать его. В общем универсальный патрон ИМХО.

.30-06, он же 7,62*54 тоже по дичи - потом его снайперам дали, но он избыточен людям. А зверю его надо только в болтовике - один шут-один труп. Исключение медведь (буйвол, но это уже в девятке) - там полуавтомат, но это ОЧЕНЬ специфично.

Мы, люди, слабы на рану. На надо совсем слобый патрон, не то что дичи.

ЗЫ: все написанное не относится к стрельбе слонов и носорогов))). Не стреляйте слонов и носорогов.

[_supreme_]

Сообщение от Макс-Макс

.30-06, он же 7,62*54 тоже по дичи - потом его снайперам дали, но он избыточен людям

Э... я думаю что патрон трехлинейки изначально был придуман по людям )
он с тех пор не поменялся, даже юбка осталась эта странная на нем.

[Виталий R]

Сообщение от Макс-Макс

.30-06, он же 7,62*54

В каком смысле? 30-06, он же 7.62*63. А 7.62*54 это само собой. Или я не так понял?

[Макс-Макс]

Сообщение от Виталий R

В каком смысле? 30-06, он же 7.62*63. А 7.62*54 это само собой. Или я не так понял?

Наговорил немного не того. Конечно же .30-06 это не СВДшка. 7,62*54 это нечно свое, основанное на .30-06, но ужатое.

[АН-32]

Учитывая убогость выбора патронов 7,62Х54 не вижу смысла брать оружие в этом калибре.

[Дед с ружьём]

Сообщение от АН-32

Учитывая убогость выбора патронов 7,62Х54 не вижу смысла брать оружие в этом калибре.

Полностью поддерживаю.

[АН-32]

А чем 7,62Х51 плох? Разница в "мощи" с 7,62Х54 меньше комариного х.я, зато огромный выбор патронов в т. ч. импортных. Кстати не обижайтесь, но брать 7,62Х39 просто бред.

[Дед с ружьём]

Сообщение от АН-32

брать 7,62Х39 просто бред.

Это смотря для чего брать.