Организованная проституция Японии

[Kabuki]

Начнем с Древней Японии. Что дошло до наших времен? Чему надо бы поучиться? Что для россиян приемлемо, а что нет?

Итак. Начинаю с малой информации:
Двумя основными видами организованной проституции Древней Японии были чайные домики (сатэн) и бани (сэнто). Девушки, соответственно, были по совместительству официантками и банщицами. Было также множество "индивидуалок". Традиционно близкими к полусвету были актеры театра Кабуки (напомним, что ими были только мужчины), некоторые из которых по совместительству были проститутами-гомосексуалами.
Проститутки-юдзё:
Девушкам (юдзё) было разрешено выходить из Ёсивара (квартал публичных домов; слово "ёсивара" стало нарицательным - общим названием для всех "веселых кварталов") только в трех случаях: для посещения врача, по вызову в суд и во время прогулки с клиентом для любования сакурой. Во всех случаях девушку сопровождал полицейский соглядатай. Ходить девушки имели право только босиком.
Выбрать девушку можно было, просто прогуливаясь по улицам Ёсивара. Проститутки сидели по сторонам улиц, на верандах публичных домов за решетчатыми стенками. Фактически, впрочем, необходимость выбора возникала редко. Смена девушки не поощрялась, рекомендовалось, раз выбрав проститутку, "придерживаться" ее. Девушки тоже имели право, в некоторых пределах, отказываться или отвергать неугодных клиентов.
Конкуренция между девушками не поощрялась. Юдзё становилась как бы второй или "временной" женой клиента.

Очень поощраются суждения и вопросы! Прошу!
(продолжение следует)

[Sigurd]

хмм во *ля япона мать... весело, а как ща?

[Sheriff]

Организованная проституция Японии <...> Чему надо бы поучиться? Что для россиян приемлемо, а что нет? <...> актеры театра Кабуки ... некоторые из которых по совместительству были проститутами-гомосексуалами. <...>

Я балдею, дорогая редакция...

[Amina]

Я не поняла, чему учиться. То ли проституток выпускать на улицу только сакурой любоваться, то ли мальчиков по вызову в театральный кружок записать
У них там своя японская песня. Так посмотреть издалека, сказать "Эх, мля, родина-япония" и пойти водку пить
Вот Франция - это да!

[Kabuki]

Судить пристало, когда есть достаточная информация.
Вот еще одна порция:
Фактическое "обслуживание" происходило не на территории публичных домов, а в чайных домиках.
Богатый вдовец имел право выкупить юдзё и жениться на ней, но это было очень дорого. Поэтому практиковались различные виды любовных клятв, знаков и договоров - татуировки, вышивки на одежде и даже взаимное отрубание мизинцев. Периодически происходили двойные самоубийства (синдзю) - считалось, что люди, соединившиеся в смерти, соединятся и в следующем перерождении.
Таю - Ойран:
Они не работали в стенах "веселых кварталов" - их приглашали в особняки знатных особ, часто на несколько дней.
Чтобы уйти из квартала, надо было выкупиться, а большую часть денег, зарабатываемых юдзё, съедали накладные расходы: платья, прически, косметика

Интерес возник. Тема читается. Это уже хорошо.
Следующая часть будет о ГЕЙШАХ

[Noname]

Гых. Надо перечитать "Окини-сан" Пикуля. Поплакать дан тяжелой долей японских жриц любви

[Kabuki]

Noname
ошибочное представление о гейшах.
Вот смотри, что было и есть в действительности:
Гейши:
Японское слово "гейся" образовано из 2 иероглифов: "гей" – искусство и "ся" – человек. Так что в переводе получится – "человек искусства".
Уже к началу XIX века термин "гэйся" (или гейша, как принято писать в России), стал обозначением исключительно женской профессии.
Они приходили по вызовам всюду, где мужчины собирались на дружеские вечеринки. Основным достоинством гейш было умение весело и остроумно поддерживать беседу. Они шутили, читали стихи, пели песни, танцевали, аккомпанировали мужскому пению, организовывали немудреные, но веселые групповые игры.
Официально секс в программу развлечений гейш не входил.

........ продолжение будет, если господам форумцам интересно.

[Tangram]

Все-таки странные они. Эти японцы.
А я то, дурень, все думал, почему в искусстве так много голубых... Все-то народ буквально понимает.

А насчет заданной темы: чему тут учиться? Сауны с девочками - дело обычное и на наших родных просторах.

[Kabuki]

Первые женщины-гейши не были красавицами, да и одеты были скромно по сравнению с проститутками юдзё. Интимная близость с гейшей за деньги была делом исключительно редким, к тому же гейши не специализировались на каких-то особенных видах. А для того, чтобы сделать гейшу своей любовницей, мужчине было недостаточно хорошо заплатить – он обязательно должен был обладать ики – элегантностью и утонченным стилем поведения.
Районы, в которых жили общины гейш, назывались ханамати - "цветочные улицы".
Именно умение свободно и раскованно, но при этом почтительно говорить считалось самым трудным в обучении гейши. Умение наливать саке, и помимо этого, существенным для гейши было также умение его пить или изображать, что пьешь. Зато во время банкетов гейши никогда не едят. Также гейша обязана обладать эротическим обаянием.
Будучи очень грамотным человеком, гэйся хорошо знакома с искусством аранжировки цветов, чайной церемонией и каллиграфией. Она всегда знает все последние новости и легко может поддержать беседу, даже если встретились люди с различными взглядами на жизнь.
Как и юдзё, гейши не имели права выходить замуж, не "выйдя из бизнеса".

Вот теперь можно и обсуждать. Продолжений не будет

[Spectator]

ложка

[Stitch]

Опухнуть можно от такого количества информации о гейшах.
Пожалуй пойду в свободное от работы время организую клуб гейш-проституток под лозунгом "Гейша минус исусство равно проститука"

[Kabuki]

Stitch Специфика японской секс-индустрии заключается в том, что секс в ней - главное, но не определяющее. Большая часть этой индустрии - разговоры, намеки, простое человеческое общение и всевозможные развлечения.
"Отдых" включал в себя роскошное застолье, светскую беседу и секс. Половые потребности удовлетворяли проститутки – юдзё, ну а культурные – гейся.

[Stitch]

Kabuki так а в чем суть обсуждения данной темы?
Вся эта инфа про гейш распространена в достаточно большой степени. Так или иначе она доходит до нас через СМИ, в т.ч. по телеканалам, так сказать "с иллюстрацией" изложенного тобой.
Что обсуждать? Хорошо это или плохо? Как это привить в России? Нужно ли нам это? Как стать гейшей? Поясни плз.

[AishiDiho]

Kabuki Слушай, я что то заметил, что ты просто вываливаешь нам инфу... это зачем? Что бы мы все поразились твоему "знанию" японской культуры? Это так в Риге завоевывают авторитет? Не, у нас в Воронеже такое не прокатит, такой хоккей нам не нужен...

[Kabuki]

AishiDiho
Бессмысленно поражать тех, кого не знаешь.
Любая культурная информация в Риге приветсвуется и считается ступенью к самосовершенствованию.
Пыталась вызвать дискуссию. Увы, не получилось.
Вижу острые шипы неприязни.

[spy]

Kabuki – здесь особо обсуждать-то нечего... набери «гейша» в yandex и ты все получишь... японской проституции в Врн не наблюдается, в Японию народ толпами не ломится... спуститесь на землю

[sturb]

Kabuki Ну вызвать дискуссию эт хорошо. Но непонятно о чем дискуссия. Информация о японии эт некая объективная реальность данная нам в ощущениях. Обсужджать культурные традиции других народов как-то не получится. о них просто интересно знать. Ну вот представляешь сейчас выкину информацию про каких нибудь абборигенов - людоедов и их обычаи, и тоже не будет никакой дискуссии. Дискутировать не о чем - оно так и есть и все.
Так что неприязнь здесь не при чем.

[TEN]

Ну не знаю...... не знаю...., что вам не нравится?
Мне лично, очень даже было интересно почитать. Специально в интернет для ознакомления, чем отличается гейша от юдзе, я лично не "полезу ", да и понятие юдзе......мне было не знакомо.
В вот основная мысль, подчеркнутая в данной информации мне очень понравилась:
"Специфика японской секс-индустрии заключается в том, что секс в ней - главное, но не определяющее".......... то есть выражаясь русским языком, японцы прежде всего ПЛАТЯТ деньги за ИНТЕЛЛЕКТ, а не за простое обладание телом!
То есть идет процесс не только животного удовлетворения прихоти, а и духовного насыщения общением........Разве это не здорово??????
И еще один момент мне тоже очень понравился.......... это возможность ОТКАЗА, если даже предлагаются большие деньги. Типа отсутствует как у нас распространенный принцип:"Любой каприз - за ваши деньги!"....... но здесь же явное подчеркивание кое-какого достоинства женщины даже, если и она и юдзе......
И требования к мужчинам здесь тоже предъявляются - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ....... он не должен быть глуп, "как пробка", он должен быть в "форме" и соотвественно одет...... а не просто "вылез из канавы" или "после бурной попойки"
Не....что говорить.......а я читала все с большим удовольствием!
Познавательно, интересно........ и самое главное, не на столько грязно и омерзительно, как описывают у нас "съемных девушек с трасс"

[AishiDiho]

TEN Консумация

[TEN]

AishiDiho
Не заставляй лезсть в словарики. Все знать невозможно.
Поясни.

[Boruch]

Kabuki Ты тока не обижайся, но инфа доступная, общеизвестная и очень общая. Поэтому обсуждать не особенно есть чего. Не только в этом разделе, но и во всех прочих. Поражать незнакомых людей, конечно незачем, но и полагать их тупыми лохами, незнакомыми с элементарными признаками и проявлениями чужих культур, тоже ни к чему.
О себе скажу, что мне эта информация известна со времен собственного увлечения Японией, лет 25 тому.
Учитывай, что ты не на форуме юных географов, вот и все.

[AishiDiho]

TEN ты это постом до меня сама пояснила, я только обобщил

[TEN]

Boruch
Не согласна с тобой.
Мне 20 лет......... и мне интересно. И я не виновата, что ты старше и уже все это прошел и знаешь......

[Boruch]

TEN Лично для тебя, в порядке разбавления розовой сакуры неа ушх сообщу, что есть в японии уличные женщины, которые называются "ойран". К ним и идет утонченный японец, чтоб просто трахнуться или отсосаться. Цены у них невысоки, понтов немного и подманивают они клиентов сложив пальцы в знак, который в России называется "фига", а на Украине - "дуля". Ни кого не гребет, замужем эти женщины, или нет,умеют ли разливать чай и насколько со вкусом одеты. Но зато рынок у них самый широкий и приносит их владельцам из Якудза огромные деньги.
Если не знаешь кто такие якудза, Кабуки (кстати, название традиционного японского театра) тебе с радостью объяснит.

[AishiDiho]

Boruch тем же я понцам уже осточертело питие чаев, треп о высоком, хочется быстрого крепкого траха и по своим делам дальше

[Boruch]

TEN Повторяю, я эти песни слышал в 13 лет. Интернета тогда не было и надо было перерывать горы книг и журналов,
что не повредило бы сделать Кабуки, если она всерьез намерена поведать, что-нибудь действительно онтересное о стране Нихон.

Boruch добавил [date]1057909883[/date]:
AishiDiho Япония сегодня стремительно меняется многие установившиеся традиции теряют свою силу. Они уже не стремятся так много работать и на одну в жизни компанию. Прекрасно хлещут пиво, которое существенно подешевле сакэ и не напоминает на вкус сильно разбавленный плохой самогон.Пиво, кстати, в Японии отличного качества, рекомендую "Асахи" и "Никка".

[sturb]

а мне вот интересно, какая организация в Японии определяла, что дядька не "глуп как пробка", образован, интеллектуал и т. д. и т. п. На глазок или нет. И что какой-то сертификат выдавали типа: Этот к барышням идти может. Или я чот не допонял?

[TEN]

Boruch
именно из информацииKabuki я познакомилась и с понятием "ойран"..... ты был 2й, кто употребил это понятие.
Меня интересовали в этой информации особенности, а ты мне приводишь практические грязные примеры, которыми кишат все города, вероятно и твоего Израиля.
С понятием якудза и процветанием японской мафии я немного знакома ( так для общего развития)....... но в укор ТЕБЕ скажу, что НИКОГДА и НИГДЕ любая информация не бывает бесполезной...... а собенно, когда она касается культурных традиций. Если Ты, соизволишь рассказать также успешно об израильских культурных традициях, лично Я, буду рада........ но главное, чтобы там была та изюминка, которая бы понравилась.......Ясно! Вот тебе мой сказ.

[AishiDiho]

Boruch Асахи мне очень нравиться

[Sheriff]

sturb
Это у вас уже испорченный телефон получается. В версии TEN прозвучало, мужик якобы должен быть неглуп, хотя Kabuki явно сказала, что для того, чтобы именно сделать любовницей гейшу, узкоглазый должен быть элегантен.