Нарушение правил охоты: административые процедуры в отношении охотников...

[Макс-Макс]

За что нас обычно "имеют" на охоте? Здесь и далее выдержки из КоАП РФ:

Статья 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира и правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства
1. Нарушение правил охоты -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Статья максимально размытая. Сформулирована просто как "нарушение правил". А точнее надо смотреть в самих правилах. Причем нарушение даже какой-то ерунды, которая указана в правилах, в случае, если вы сделали иначе - это тоже нарушение.

Это норма материальная, я же хочу написать о процессуальных - тут речь скорее о процедурах, которые должны быть совершены, после того, как вас "застукали".

В общем кидайте тапки и давайте обсуждать иные моменты.

[Макс-Макс]

Кто наши дела рассматривает? Охотинспекция (начальник, зам, руководители отделов) или суд. В суд передаются дела если применяется конфискация. Всеостальное рассматривает инспекция и ограничивается штрафом.

Статья 23.1. Судьи
2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных … статьями 8.34, 8.35, 8.37 - 8.39…, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.
3. …В остальных случаях дела об административных правонарушениях, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, рассматриваются мировыми судьями.

Но рассмотрение, это уже потом. Сначала надо "поймать" "нарушителя" и оформить. Делают это в заказниках и заповедниках:

Статья 23.25. Органы, осуществляющие функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения
1. Органы, осуществляющие функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных … статьями 8.25 - 8.39 (в части административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения) настоящего Кодекса.

Во всех остальных местах:

Статья 23.26. Органы, осуществляющие функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
1. Органы, осуществляющие функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных … частью 1 статьи 8.37 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения), частью 3 статьи 8.37 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения) настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководители органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, их заместители;
2) руководители структурных подразделений органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, их заместители.

[Макс-Макс]

Какие мы имеем права при производстве в отношении нас?

Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении
1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом.
2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

Чем наша вина будет доказываться?

Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств по делу об административном правонарушении, полученных с нарушением закона, в том числе доказательств, полученных при проведении проверки в ходе осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля.

[Макс-Макс]

Почему у нас забирают оружие? Это предусмотрено КоАПом и этим своим правом инспектора обязательно пользуются. Не совсем понятно зачем, но они пользуются.
Также они могут сделать с нами много других неприятных процедур:

Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Я выделил цели, в которых осуществляются обеспечительные меры: это пресечение нарушения, установление личности и составление протокола (если нельзя на месте). Это значит что вас и вашу машину не могут, например, досматривать просто так - инспектора сначала должны сказать вам что вы нарушили и зачем им нужно применять меры обеспечения производства по делу.

Далее конкретно по мерам:

Доставляют нас только в целях составления протокола и только если нельзя составить протокол на месте. делают это полиционеры (по просьбе инспекции) или охотинспекторы. Доставляют нас до помещения полиции, сельской администрации или в ИНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ. О доставлении надо написать отдельный протокол или сделать пометку в протоколе о правонарушении (хотя если его нельзя составить на месте, то как в нем делать пометку).

Статья 27.2. Доставление
1. Доставление, то есть принудительное препровождение физического лица, а в случаях, предусмотренных пунктами 8 и 10.1 настоящей части, судна и других орудий совершения административного правонарушения в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным, осуществляется:
1) должностными лицами органов внутренних дел (полиции) … при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, - в служебное помещение органа внутренних дел (полиции) или в помещение органа местного самоуправления сельского поселения;
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (полиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;
2. Доставление должно быть осуществлено в возможно короткий срок.
3. О доставлении составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении или в протоколе об административном задержании. Копия протокола о доставлении вручается доставленному лицу по его просьбе.

Досмотр в целях обнаружения орудий правонарушения и без нарушения конструктива вещей. Обязательны понятые. Часть 4 статьи вроде бы допускает досмотр без понятых, но тут скорее речь идет о том, что вы прячете оружие и есть опасность его применения вами. Не будут же опера на задержании бегать за понятыми когды вы выхватите ствол и начнете стрелять. А если при вас охотничье оружие, тем более вы его уже передали инспекторам, то оснований вас досматривать без понятых нет. О досмотре составляют отдельный протокол или делают пометку в протоколе о правонарушении или протоколе о доставлении. Копию вам выдать обязаны, но только ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ.

Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
7. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Досмотр машины, лодки и т.д. - все то-же, что и личный досмотр, но исключительно при понятых.

Статья 27.9. Досмотр транспортного средства
1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
6. В протоколе о досмотре транспортного средства указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, о типе, марке, модели, государственном регистрационном номере, об иных идентификационных признаках транспортного средства, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре транспортного средства.
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол о досмотре транспортного средства подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лицом, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и (или) лица, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о досмотре транспортного средства вручается лицу, во владении которого находится транспортное средство, подвергнутое досмотру.

Изъятие вещей. Тут все просто. Также при понятых. Оружие передается в полицию. Рекомендовал бы подробно описывать изъятое, т.е. если на оружии стоят доп. опции - все указывать в протоколе, если передается в чехле, указывать, если патроны в патронташе - указывать.

Статья 27.10. Изъятие вещей и документов
1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
4. В случае необходимости при изъятии вещей и документов применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
5. Об изъятии вещей и документов составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении, в протоколе осмотра места совершения административного правонарушения или в протоколе об административном задержании.
5.1. В случае, если изымаются документы, за исключением документов, указанных в части 3 настоящей статьи, с них изготавливаются копии, которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы, о чем делается запись в протоколе. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием документов, указанное должностное лицо передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение пяти дней после изъятия, о чем делается запись в протоколе. В случае, если по истечении пяти дней после изъятия документов заверенные копии документов не были переданы лицу, у которого изъяты документы, заверенные копии документов в течение трех дней должны быть направлены по почте заказным почтовым отправлением, о чем делается запись в протоколе с указанием номера почтового отправления. Копии документов направляются по адресу места нахождения юридического лица или адресу места жительства физического лица, указанному в протоколе.
6. В протоколе об изъятии вещей и документов указываются сведения о виде и реквизитах изъятых документов, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках изъятых вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов.
7. В протоколе об изъятии вещей и документов делается запись о применении фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации документов. Материалы, полученные при изъятии вещей и документов с применением фото- и киносъемки, видеозаписи, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.
8. Протокол об изъятии вещей и документов подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, у которого изъяты вещи и документы, понятыми. В случае отказа лица, у которого изъяты вещи и документы, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола вручается лицу, у которого изъяты вещи и документы, или его законному представителю.
9. В случае необходимости изъятые вещи и документы упаковываются и опечатываются на месте изъятия. Изъятые вещи и документы до рассмотрения дела об административном правонарушении хранятся в местах, определяемых лицом, осуществившим изъятие вещей и документов, в порядке, установленном соответствующим федеральным органом исполнительной власти.
10. Изъятые огнестрельное оружие и патроны к нему, иное оружие, а также боевые припасы хранятся в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в области внутренних дел.
11. Изъятые вещи, подвергающиеся быстрой порче, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, сдаются в соответствующие организации для реализации, а при невозможности реализации уничтожаются.

[Макс-Макс]

Собственно о протоколе о правонарушении.

Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении
1. О совершении административного правонарушения составляется протокол, за исключением случаев, предусмотренных статьей 28.4, частями 1 и 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.
3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе.
4. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанные лица вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу.
4.1. В случае неявки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, если они извещены в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.
5. Протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, физическим лицом или законным представителем юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись.
6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.

Обратите внимание на роспись в получении протокола. Сначала вам должны дать копию протокола, а только потом вы расписываетесь что ее получили.

И кто их вправе составлять.

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их структурных подразделений и территориальных органов, должностные лица иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, должностные лица органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случае передачи им полномочий Российской Федерации на осуществление государственного контроля и надзора, указанные в настоящей статье:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных … частями 1 и 2 статьи 8.37…;
14) должностные лица государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и осуществляющих функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - об административных правонарушениях, предусмотренных … частью 1 статьи 8.37 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения), частью 3 статьи 8.37 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения) настоящего Кодекса;
15) должностные лица (государственные охотничьи инспектора) государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий контроль и надзор, - об административных правонарушениях, предусмотренных пунктом 14 настоящей части.

[wertson]

а может ли досмотр проводиться до установления факта административного правонарушения ( можно ли досматривать охотника просто так или нужны основания)

[Виталий R]

Не могу найти, а ведь читал где то, что основания все же есть. Например инспектор не может просто так остановить машину в лесу для проверки документов (если не заповедник и т.п.) должны быть видимые признаки производства охоты (оружие, трофеи, собаки и т.п.) Если кто владеет ссылочкой кинте.

[Шериф]

А вот такой вопрос: вот я например просто водитель на просто машине - я про охоту и не слышал никогда и не знаю, что есть такой перец, который может меня остановить на предмет браконьерства. Вот еду я по лесуи какой-то мужик в камуфляжке машет мне - даже если и остановлюсь, то потом точно пошлю...

[apv36]

Сообщение от Шериф

А вот такой вопрос: вот я например просто водитель на просто машине - я про охоту и не слышал никогда и не знаю, что есть такой перец, который может меня остановить на предмет браконьерства. Вот еду я по лесуи какой-то мужик в камуфляжке машет мне - даже если и остановлюсь, то потом точно пошлю...

Я не раз задавался этим вопросом, по закону вроде как может остановить, НО в ПДД водитель должен остановиться по требованию сотрудника МИЛИ/ПОЛИЦИИ, а не человека в телогрейке.

[Виталий R]

Сообщение от Куча

а вот если я не открою свою машину для досмотра

http://www.ohot-prostory.com.ua/foru...7a1&view=print

[Макс-Макс]

Сообщение от wertson

а может ли досмотр проводиться до установления факта административного правонарушения ( можно ли досматривать охотника просто так или нужны основания)

Просто так нельзя. Досмотр делается только для поиска ружья или дичи (орудий или предметов). А для такого поиска должны быть основания или, как минимум, подозрения. При этом на Вас должны составить протокол об администраивном правонарушении, где сделают отметку о досмотре, или составить отдульный протокол досмотра.

Сообщение от Шериф

А вот такой вопрос: вот я например просто водитель на просто машине - я про охоту и не слышал никогда и не знаю, что есть такой перец, который может меня остановить на предмет браконьерства. Вот еду я по лесуи какой-то мужик в камуфляжке машет мне - даже если и остановлюсь, то потом точно пошлю...

Шериф, в данной ситуации Вы водитель и руководствуетесь ПДД. Согласно же ПДД Вас может остановить только полицейский. И мужик в камуфляжке с жетоном за бортом машины для Вас остается просто пешеходом. Останавливаться или нет - решайте сами. Вот если остановились, то все закрутиться по полной т.к. полномочия на составление на Вас протокола и досмотр у инспектора уже есть, а полномочий на остановку транспорта - нет.

Сообщение от Куча

Очень интересная информация, спасибо, но...К сожалению я не нашел ответа на свой вопрос. В моем случае - машина закрыта, что бы посмотреть содержимое салона и багажника надо её открыть или вскрыть. Тут появляется понятие обыск, а обыск как известно разрешен на основании судебных санкций. Тупик. Вызвать эвакуатор, отвести мою машину на штрафплощадку, получить санкцию, вскрыть машину, и долго извиняться? И я не думаю, что судья даст разрешение на вскрытие машины ради простого любопытства.

Не обыск, а досмотр. Давайте разберемся про досмотр - делается он в целях ОБНАРУЖЕНИЯ ОРУДИЙ или ПРЕДМЕТОВ административного правонарушения, т.е. в нашем случае будут искать ружье или трофей. О досмотре делается запись в протоколе о правонарушении или составляется отдельный протокол. Т.е. у инспекторов должны быть основания для составления на Вас протокола о правонарушении, более того - они должны начать составлять такой протокол, и только потом они могут делать досмотр.

[Виталий R]

Не нужно забывать, что остановка ТС, досмотр, проверка доков, и т.п. все это действия, а для каждого действия нужны основания.

Сообщение от Макс-Макс

И мужик в камуфляжке с жетоном за бортом машины для Вас остается просто пешеходом. Останавливаться или нет - решайте сами.

Но если у вас в машине видно ружье или торчит трофей, то мужик с жетоном имеет все основания для остановки.

[Виталий R]

Сообщение от Куча

Вызвать эвакуатор, отвести мою машину на штрафплощадку, получить санкцию, вскрыть машину, и долго извиняться? И я не думаю, что судья даст разрешение на вскрытие машины ради простого любопытства.

Вы сами ответили на свой вопрос.

[Макс-Макс]

Сообщение от Виталий R

Но если у вас в машине видно ружье или торчит трофей, то мужик с жетоном имеет все основания для остановки.

По идее закона мужик с жетоном должен взять с собой полицая с полосатой палкой.

[Шериф]

Спасибо друзья! Для себя все выяснил!

[Дед с ружьём]

ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 25 января 2011 г. по делу N 21-13

(извлечение)

Постановлением N 87 исполняющего обязанности руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области от 16.04.2010 года Р. по ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ назначено административное наказание в виде штрафа в размере 2 000 рублей.
Как указано в постановлении, 27 марта 2010 года в 18 часов 35 минут Р. в пойме р. Токай в 1 км на восток от с. Островки Аннинского района производил охоту на гусей и селезня уток с находившимся в автомобиле "УАЗ", госномер <...>, расчехленным, готовым к стрельбе охотничьим огнестрельным ружьем марки <...> без путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной "охоты, с просроченным охотничьим билетом.
Решением судьи Аннинского районного суда Воронежской области от 13 сентября 2010 года вышеуказанное постановление отменено, производство по делу в отношении Р. прекращено в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения.
В жалобе должностное лицо инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области, постановление которого отменено, просит отменить решение судьи как незаконное и необоснованное
Оснований для отмены решения судьи не имеется.
Состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ образует нарушение правил охоты.
Под охотой в силу п. 3 пп. "а" Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 года N 18, понимается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием.
Отменяя постановление по делу об административном правонарушении от 16.04.2010 года и прекращая по нему производство за отсутствием состава административного правонарушения по ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, судья районного суда на основе исследованных доказательств обоснованно пришел к выводу о том, что Р. при обстоятельствах, изложенных в постановлении, охоту не производил, поскольку его ружье заряжено не было.
Указанный вывод подтвержден материалами дела, в том числе протоколом изъятия вещей и документов от 27.03.2010 года, согласно которому патроны у Р. вместе с ружьем не изымались, показаниями допрошенных свидетелей П., Б., пояснивших, что действительно ружье лица, в отношении которого ведется производство по делу, заряжено не было.
С учетом указанных обстоятельств оснований полагать, что применительно к изложенному выше законодательству Р. производил охоту, не имеется.
Приведенные в жалобе положения ч. 2 ст. 57 ФЗ от 24.07.2009 года N 209-ФЗ "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" не противоречат п. 3 пп. "а" Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, в части определения понятия охоты и не устанавливают возможность ее осуществления с незаряженным оружием.
С учетом изложенного полагаю, что решение, принятое по делу судьей районного суда, является законным и обоснованным и доводы жалобы выводы, изложенные в нем, не опровергают.
Ссылки представителя органа административной юрисдикции на то, что Р. производил выслеживание птицы, и следовательно, осуществлял охоту, не могут быть признаны состоятельными по следующим основаниям.
Как следует из постановления по делу об административном правонарушении, отмененным решением судьи, выслеживание гусей и селезня уток Р. применительно к составу ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ при описании обстоятельств правонарушения не вменялось.
В п. 5 ст. 1 ФЗ от 24.07.2009 года N 209-ФЗ содержится понятие охоты как деятельности, связанной с выслеживанием.
Однако доказательств такой деятельности Р. в материалах дела не имеется.
Как следует из данных материалов, а также показаний свидетелей П., Б., 27.03.2010 года Р. стоял в группе иных лиц - К. и М., несовершеннолетнего сына К., около автомобиля, находившегося примерно в 20 метрах от берега реки.
При таких обстоятельствах основания полагать, что Р. при обстоятельствах, указанных в постановлении, занимался охотой путем выслеживания птицы с целью ее добычи, отсутствуют.
Иные доводы представителя инспекции о том, что в силу Постановления Правительства РФ от 21.07.1998 года N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" ношение оружия осуществляется во время охоты, отмену решения судьи не влекут и само по себе о наличии состава правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, не свидетельствуют.

[Дед с ружьём]

ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 12 мая 2011 г. по делу N 21-100

(извлечение)

Постановлением заместителя руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области от 25 января 2011 года, оставленным без изменения решением судьи Бобровского районного суда Воронежской области от 05 апреля 2011 года, Ч.С.С. по ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ привлечен к административной ответственности с назначением наказания в виде штрафа в размере 2 000 рублей.
Как указано в постановлении, 22 декабря 2010 года, примерно в 20 часов, Ч.С.С. совместно с О.Н.Я. и гражданином, личность которого не установлена, на территории Бобровского района в охотничьих угодьях 000 "Битюгское" передвигаясь на автомобиле "УАЗ-31519", госномер <...>, от с. Семено-Александровка по полевым дорогам, освещал поля на развороте, производил остановку в промежутках между лесопосадками, выходил из автомобиля и рассматривал поля на предмет перехода диких копытных животных, производил выслеживание диких копытных животных с применением прибора ночного видения, бинокля, фары-прожектора. При этом разрешение на добычу охотничьих ресурсов отсутствовало.
В жалобе Ч.С.С. просит отменить решение судьи как незаконное и необоснованное и удовлетворить его жалобу об отмене вынесенного постановления.
Вынесенные по делу постановление и решение отмене либо изменению не подлежат по следующим основаниям.
Состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ образует нарушение правил охоты, в том числе осуществление охоты вопреки требованиям п. 7 Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 года N 18, в отсутствие путевки (разрешения) на добычу охотничьих ресурсов.
Действующее законодательство, в том числе п. 5 ст. 1 ФЗ от 24.07.2009 года N 209-ФЗ "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" относит выслеживание охотничьих ресурсов к охоте.
Факт выслеживания Ч.С.С. диких копытных животных при обстоятельствах, указанных в постановлении, и как следствие, осуществление им охоты в отсутствие разрешения на это, установлен совокупностью имеющихся по делу доказательств: протоколом об административном правонарушении; протоколами досмотра, изъятия вещей и документов, согласно которым в автомобиле Ч.С.С. в присутствии понятых были обнаружены прибор ночного видения, бинокль, фара-прожектор, которые в силу п. 6 ст. 1 вышеуказанного ФЗ относятся к орудиям охоты; схемой движения автомобиля под управлением Ч.С.С.; показаниями свидетелей К.И.А., З.А.Э., П.А.С., О.В.И., П.А.П., Т.А.В., охотоведа Ш.В.И., который пояснил, что 22.12.2010 года ему поступило сообщение о выстрелах на х. Сидякин, он направился в указанном направлении, после чего обнаружил автомобиль под управлением Ч.С.С. и вплоть до его задержания двигался за ним, наблюдая, как автомобиль перемещался, освещал поля, водитель несколько раз выходил из машины в местах перехода диких животных, осматривал следы на снегу, а также местность в бинокль. При задержании в автомобиле были обнаружены Ч.С.С., О.Н.Я. Третий гражданин, находившийся в машине, скрылся.
Оснований не доверять совокупности вышеуказанных доказательств, которые согласуются между собой, в том числе и показаниям свидетелей, не имеется.
Таким образом, вина Ч.С.С. в нарушении правил охоты, - осуществлении выслеживания охотничьих ресурсов в отсутствие путевки (разрешения) на это, установлена материалами дела и не опровергается доводами жалобы.
Ссылка Ч.С.С. на то, что при вынесении решения было дано неверное толкование законодательства, является несостоятельной.
В решении судьи правильно отмечено, что обнаруженные у Ч.С.С. приборы относятся в силу закона, приведенного решении, к орудиям охоты.
Указание в жалобе на то, что обнаруженные приборы не значатся в перечне орудий добывания объектов животного мира, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 года N 18, вышеуказанные выводы не опровергает, поскольку понятие "орудия охоты" является более широким, оно включает в себя не только приборы, используемые при осуществлении охоты, обнаруженные у Ч.С.С., но и орудия добывания объектов животного мира.
Поэтому доводы жалобы, где указанные понятия подменяются, не могут быть признаны состоятельными.
Таким образом, по делу установлено наличие состава правонарушения в действиях Ч.С.С., которым дана правильная юридическая оценка по ч. 1 ст. 8. 37 КоАП РФ.
Наказание по делу назначено в пределах санкции статьи с учетом требований ст. 4.1. КоАП РФ и наличия обстоятельства, отягчающего административную ответственность - повторного совершения однородного правонарушения.
Нарушений порядка привлечения лица к административной ответственности не допущено.

[Дед с ружьём]

ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 1 февраля 2011 г. по делу N 21-21

(извлечение)

Решением судьи Бобровского районного суда Воронежской области от 27 декабря 2010 года постановление заместителя руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области N 308 от 22.11.2010 года о наложении на В. наказания в виде штрафа в размере 1800 рублей за совершенное им административное правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, оставлено без изменения, а жалоба В. - без удовлетворения.
Как усматривается из указанного постановления, 04.11.2010 года в 13 часов 45 минут В. находился на территории Бобровского района в охотугодьях ООО "Битюгское" на полевой дороге вдоль опушки леса в 500 метрах от высоковольтной линии с. С-Александровка - Павловка с 2 собаками охотничьих пород на автомобиле Москвич-2141 г.н. <...> с зачехленным охотничьим ружьем марки ИЖ-27 ЕМ калибра N 12 и 20 патронами к нему без разрешения на добычу охотничьих ресурсов.
В жалобе В. ставится вопрос об отмене решения судьи как незаконного и необоснованного.
Оснований для отмены решения судьи не имеется.
В соответствии со ст. 57 Федерального закона РФ N 209-ФЗ "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Как следует из материалов дела, В. был задержан в на опушке леса в 500 метрах от высоковольтной линии с. С-Александровка - Павловка, расположенной в охотугодьях ООО "Битюгское".
Имеющимися в деле документами установлено, что охота в это время и в этом месте для В. была запрещена. Вина В. подтверждается материалами дела об административном правонарушении.
Поскольку сведений законности, либо уважительных причин нахождения В. с оружием и охотничьими собаками в охотугодьях ООО "Битюгское" суду не представлено, решение является законным и обоснованным.
Нарушений процессуального законодательства при привлечении В. к административной ответственности не установлено.
Доводы жалобы несостоятельны, не содержат данных, свидетельствующих о неправильности вынесенного решения, в основном сводятся к несогласию с ним и не могут повлечь его отмены.

[Дед с ружьём]

ВОРОНЕЖСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ
от 2 декабря 2010 г. по делу N 21-215

(извлечение)

Постановлением руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области N 215 от 13.08.2010 года К. привлечен к административной ответственности по ст. 8.37 ч. 1 КоАП РФ за нарушение Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты и подвергнут наказанию в виде административного штрафа в размере 2 000 рублей.
Из указанного постановления следует, что 10.04.2010 года в 18 часов в логу у лесопосадки в 2,5 км на юг от с. Моховое Аннинского района на территории охотничьих угодий охотхозяйства "Аннинское", закрепленного за ВРОООиР, К. производил охоту с охотничьим огнестрельным ружьем марки ТОЗ-34, 12 калибра, N 8511007 без путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты.
Решением судьи Аннинского районного суда Воронежской области от 22 октября 2010 года указанное постановление от 13.08.2010 года отменено, производство по делу прекращено в связи с недоказанностью обстоятельств.
В жалобе руководителя инспекции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области ставится вопрос об отмене указанного решения как незаконного и необоснованного.
Решение судьи подлежит отмене по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 24.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.
В соответствии со ст. 1 Федерального закона "Об охоте, сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ" от 24.07.2009 г. N 209-ФЗ, охота есть деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичное переработкой и транспортировкой.
Согласно статье 57 указанного Закона к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, т.е. огнестрельным, пневматическим или холодным оружием, отнесенным к охотничьему оружию в соответствии с ФЗ "Об оружии", в том числе, с зачехленным ружьем и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
В силу п. 7 Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 10.01.2009 г. N 18, при добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а также лицензию; при добывании объектов животного мира с применением оружия лица обязаны иметь при себе также разрешение на оружие в соответствии с требованиями законодательства РФ об оружии.
В соответствии с Федеральным законом от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" и Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814, ношение оружия гражданами осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия.
Отменяя постановление о привлечении К. к административной ответственности, и прекращая производство по делу в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых оно вынесено, судья рассмотрел жалобу К. только по ксерокопиям документов, приложенным к жалобе.
В материалах дела отсутствуют сведения об истребовании судьей подлинников документов, послуживших основанием для привлечения К. к административной ответственности, в процессе рассмотрения жалобы они не обозревались, оценка этим документам судьей не дана.
Допущенные нарушения норм процессуального права являются существенными, повлиявшими на исход дела, в связи с чем, решение нельзя признать законным и оно подлежит отмене.

[Макс-Макс]

Кручу-верчу как хочу. По другому и не скажешь. Зачем у нас есть закон если решения кадждый раз просто поражает?

[сергей731]

ну это же угодья ключникова и семенова,а в них просто находиться нельзя,и закон на их стороне

[apv36]

На неделе курил ганзу, просто в шоке. Менты агнцы.

[Дед с ружьём]

Вы кино ещё такое не видели?

ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 242189-6
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 27.9 И 27.10 КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ
ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"
------------------------------------------------------------------
Внесен Законодательным Собранием Забайкальского края.
19.03.2013 - внесен в Государственную Думу



РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 27.9 И 27.10 КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 1

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2003, N 50, ст. 4847; 2007, N 31, ст. 4007; 2008, N 52, ст. 6248) следующие изменения:
1) статью 27.9 дополнить частью 2.1 следующего содержания:
"2.1. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что в транспортном средстве находятся оружие или орудия охоты, добытая продукция и иные предметы, имеющие значение доказательств по делу об административном правонарушении, при нахождении в труднодоступных и малонаселенных местностях должностные лица органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства о животном мире, указанные в пункте 6 части 1 статьи 27.2 настоящего Кодекса, могут осуществлять досмотр транспортного средства без понятых.";
2) статью 27.10 дополнить частью 2.1 следующего содержания:
"2.1. В исключительных случаях при нахождении в труднодоступных и малонаселенных местностях изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, должностные лица органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства о животном мире, указанные в пункте 6 части 1 статьи 27.2 настоящего Кодекса, а также лица, указанные в пункте 34 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса, могут осуществлять без понятых.".


ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
К ПРОЕКТУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В СТАТЬИ 27.9 И 27.10 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

Проектом Федерального закона "О внесении изменений в статьи 27.9 и 27.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (далее - законопроект) предлагается в исключительных случаях при нахождении в труднодоступных и малонаселенных местностях установить возможность досмотра транспортного средства и изъятия вещей и документов должностными лицами органов, на которые возложен надзор за соблюдением законодательства о животном мире и которые осуществляют функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, без присутствия понятых.
В соответствии со статьей 27.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс) досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2 и 27.3 Кодекса, в присутствии двух понятых. Правоприменительная практика показала, что должностные лица органов, на которые возложен надзор за соблюдением законодательства о животном мире, указанные в пункте 6 части 1 статьи 27.2 Кодекса, находясь в труднодоступных и малонаселенных местностях (лес, тайга и т.д.), при досмотре транспортного средства, имея достаточные основания полагать, что в транспортном средстве имеется оружие или орудия охоты, добытая продукция и иные предметы, имеющие значение доказательств по делу об административном правонарушении, испытывают затруднения в обеспечении присутствия двух понятых.
Аналогичная ситуация возникает и в ходе применения статьи 27.10 Кодекса при изъятии вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административных правонарушениях и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотра транспортного средства, осуществляемого должностными лицами органов, указанными в пункте 6 части 1 статьи 27.2 Кодекса, а также лицами, указанными в пункте 34 части 2 статьи 28.3 Кодекса.
В целях повышения эффективности реализации полномочий должностными лицами органов, осуществляющих надзор за соблюдением законодательства о животном мире и осуществляющих функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, предлагаемые изменения дают право в исключительных случаях осуществлять досмотр транспортного средства и изъятие орудий, вещей, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении, при отсутствии понятых.
Законопроект не предусматривает расходы, покрываемые за счет средств федерального бюджета.

[Lodin]

а что понимается под исключительными случаями?
а то зная "менталитет" идиотопроверяющих, любой случай будет однозначно трактоваться как исключительный

[Дед с ружьём]

Сообщение от Lodin

любой случай будет однозначно трактоваться как исключительный

Именно так оно и будет, 200%.

[Сергей65]

а вот это ребята, и называется "закручивание гаек"!

[Виталий R]

У нас вроде так все и было, а этот документ касается Забайкальского края (см шапку). Главное пока остается неизменным, - все это касается только нарушителя, но ни как просто охотника находящегося в угодиях.

[Дед с ружьём]

Сообщение от Виталий R

а этот документ касается Забайкальского края

Никак нет.

Сообщение от Bullet

19.03.2013 - внесен в Государственную Думу

Если его примут, это будет касаться всех охотников РФ.

[Виталий R]

Bullet, да, согласен. Просто я это раньше уже где то читал, вот например http://www.ohotniki.ru/editions/rog/...4-dosmotr.html или это только полиции касалось? а теперь такое право инспекторам хотят? Так что ли.

[Dr.Arms]

http://www.ohotniki.ru/archive/news/...-na-kosul.html и осуждать не хочется этого мужика, только за его ловкость, выносливость и умение поставить так собак чтобы зверя выгнали на непроходимые снега и держали до того пока он их не зарежет.....