Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Бог до и после Нового Завета |
|
Опции темы |
17.12.2013, 17:59 | #121 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
|
17.12.2013, 22:14 | #122 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Гениальные, выдающиеся, но всего лишь люди, смертные как и мы с вами. Имеют свои могилы, (где Моисеева никто не знает). Кстати, никто из них сам себя не возвышал, поклонение не принимал, грехи не отпускал, мертвых не воскрешал. Никто из этих трех не собирается возвращаться что-бы судить мир, по тому как он воспринял его учение. Есть книга, кажется называется Магомет и Иисус, там очень подробно арабским ученым сравнивается жизнь и учение обоих. Советую почитать. Моисей был пророком Иисуса, их сравнивать просто не корректно, Будда старался от души приблизить людей к Богу но смог поднять их только до своего уровня, и то не многих. Надеюсь никого не обидел,
МИР ВАМ.... |
18.12.2013, 22:33 | #124 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Так и есть, и с точки зрения очень многих- Иисус просто учитель нравственности. Бог нам дал свободу выбирать веру. Но я вижу принципиальную разницу в кого верить. Что ожидают мусульмане (мир им) от встречи с Магометом, я толком не представляю, да и они меня не просвещали. Иисус сам лично будет судить людей в будущем и как сказано в Библии, перед ним приклонится каждое колено, небесных, земных, и тех кто в преисподней. Он будет и награды раздавать тем кто Его любил. Если вас и павда эта тема волнует прочитайте книгу про Иисуса и Магомета.
И на десерт, радикальноые заявления Иисуса: Я это путь и истина и жизнь, никто не придет к Отцу, как только через меня. .. И. Я и Отец - одно., |
20.12.2013, 17:32 | #127 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
С этим полностью согласен. Так ведь и сам Иисус предупреждает: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Тем более не стоит пытаться доказывать то, что является исключительно предметом веры.
|
23.12.2013, 00:51 | #128 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
А как быть с поручением Иисуса, последние стихи ев. Матфея: Идите, научите все народы...
или еще Его слова- ВЫ СВЕТ МИРУ... Ап Павел писал: будьте готовы дать ответ всякому требующему ответ в вашем уповании. Согласен, святыни псам бросать не надо, только бы дал Бог различить где пес а где нет. Я против споров - я за дискуссию. |
23.12.2013, 17:19 | #129 | ||
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
С чего решили, что Вы свет миру? Цитата:
Тут просто всё: если не различаете, то лучше не бросайте. Никому. Учителей сейчас и без нас с Вами хватает. Учить других как надо жить это самое простое дело. Но сделать это по-настоящему можно только примером своей собственной жизни. Как это делал упомянутый Вами ап. Павел. |
||
24.12.2013, 15:51 | #130 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Николай, здравствуйте. Постараюсь ответить понятно и кратко. Учить мир заповедям Иисуса дано церкви. И каждый кто в церкви ответственен за это в свою меру. Нигде в евангелии, при внимательном чтении, мы не найдем учения что можно росто жить и верить про себя потихонечку. Показывать жизнью Иисуса-это тоже самое что быть светом, и сказано это Иисусом в нагорной проповеди всем верующим окружавшим Его. Далее Он объясняет, что это такое, не нужно даже воскресную школу заканчивать что бы понять о чем речь. Еще он говорил про соль...Прочитайте пожалуйста толкование самого Иисуса о соли. Если вы посещаеете храм, спросите у своего священника, должны ли мы, обычные верующие быть светом и солью.
Не согласен с вами, что никто у нас не требует отчета о нашей вере. Очень много вопросов в интернете именно верующим и церкви, Я не имею в виду таких как Невзоров, которым лишь бы прикопаться. И даже на этом форуме, и мне кажется, что мне приходится вам доказывать что я пишу то, во что верю. Если у человека есть какие-либо настоящие убеждения, то ему приходится постоянно за них сражаться. Может, простите, у вас их не очень заметно, вот никто и не спрашивает. С Новым Годом и Рождеством!!! |
24.12.2013, 23:30 | #131 | |||
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И конечно тоже с наступающим Новым Годом и Рождеством вас! |
|||
26.12.2013, 02:28 | #132 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Друзья. не будем уходить от темы. Постараемся помочь тем кто ищет Бога, а кому лишь бы поспорить -мы ничего не докажем, и нужно говорить честно, что сами не все знаем. К счастью это не мешает нам любить Бога и людей. Хоть в Библии и не все понятно, но это единственная книга раскрывающая историю человечества, От первых людей до последних, принципы и смысл жизни. А те, кто в нее не верят (все вместе взятые за все время) ничего лучше не предложили. По этой причине современная эпоха в философии называется ПОСТМОДЕРНИЗМ, т.е. никаких абсолютов, живи как считаешь правильным. В евангелии это называется последним временем. Всем пока.
|
27.12.2013, 16:00 | #133 | |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Да уж, к счастью... Если говорить честно, то нет у нас пока что той самой любви. Ни к Богу, ни к людям. Судите сами: Любовь, о которой ап. Павел говорит в 1-м послании к Коринфяном: "долготерпит, милосердствует, не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит"... Есть ли у нас перечисленные качества? Любовь это плод духовный. "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание." (Гал. 5:22). Понимаете, плод. А чтобы к примеру не дереве появился плод, нужно прежде посадить дерево, очень долго за ним ухаживать... Так же и с плодом духовным- любовью. Посмотрите, какими трудами, скорбями и лишениями стяжали её святые. А мы сидим тут в комфорте и тепле, ждем Новый год и от нечего делать рассуждаем о вкусе плодов, которых никогда не ели. |
|
28.12.2013, 22:39 | #134 | |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Ученики не могли накормить 5000 людей слушающих Иисуса, но Он сказал им: дайте что у вас есть. Как вы помните, остальное сделал Он. Иоан.10:10 ... Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком. Наш избыток это сам Иисус, Он хлеб жизни. Если кто-то в нашей вере сомневается и принимает их за сорняки(библ. плевелы), и собирается их вырвать, то это его проблема. А если мы свой фанатичный энтузиазм выдаем за жизнь с избытком-это наша проблема, Бог рассудит. Я надеюсь что в будущем в ваших ответах будет больше позитива... 1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры... Надеюсь не переборщил.... |
|
30.12.2013, 22:28 | #135 | |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Ну да. Только на самом деле вариант проявить настоящую любовь один: жертвовать и при этом не превозноситься, не гордиться, не искать своего... Ну дальше по тексту. Оказывается, чтобы что-то делать от чистого сердца и доброй совести, нужно их как минимум иметь. А много ли позитива имел в земной жизни Иисус? И как быть с вот этим: "Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие" (Деян. 14, 22)? |
|
02.01.2014, 21:07 | #136 |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Много. Т.к. скорбей хоть и много но они коротки как сама жизнь, которая всего лишь пар... и потом мы ВХОДИМ в Царствие Божие, которое вечно...
|
02.01.2014, 21:29 | #137 | |
Форумец
Сообщений: 19
Регистрация: 11.03.2011
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
1Пет.1:6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений, ... Жизнь -то коротка, а Царствие Божье в которое мы входим - вечно. Плачем и радуемся, скорбим и радуемся. Павел Римлянам пишет, Ничто нас не отлучит от Христа, ни скорбь, ни теснота. В этом году, (простите уже в прошлом) в отпуске, в первый день пребывания в другой стране, у нас украли все деньги. НИ на карточке ни в заначке - ничего. Я собрал всю семью и первое что я сказал, давайте не будем унывать, потому что Господь остался с нами и это намного важнее чем все остальное... поблагодарили Бога за все и просто жили дальше. Всего доброго, Николай |
|
03.01.2014, 20:28 | #138 | ||
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Знаете, я и мои близкие в подобной ситуации (когда фактически накрылся так ожидаемый отдых) от Христа вряд ли бы отлучились, но вряд ли бы и радовались. До ап. Павла нам в этом бесконечно далеко. Я бы первое что сделал, прощения у своих близких попросил. Первый человек покаянием вошел в Царство Христово. И это если помните был не праведник, а разбойник. И естественно, Христос от каждого из нас ждет в первую очередь не благодарения, (Благодарю тебя Боже, что я не такой, как этот мытарь), а именно покаяния (Боже, милостив будь ко мне грешному). |
||
05.01.2014, 17:01 | #140 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
gal_serzh, тут на самом деле принципиальная разница в подходах: в православной традиции жизнь человека должна подстраиваться под Заповеди, а в протестантской Заповеди подстраиваются под жизнь. Так, чтобы спокойно жить и радоваться не мешали. Следуем мы Заповедям или нет- это другой вопрос. Но если мы толкуем Заповеди не так, как толковали их те, кто принял их от Христа, а по своему разумению, то это равносильно подмене Заповедей Божьих заповедями человеческими. Что и происходит: современный человек, считающий себя верующим, опустился ниже животного. И при этом считает, что живет по заповедям, и при этом совесть его нисколько не мучит. Ведь в чём трагедия реформы Лютера: он пошел не Христовым и апостольским путем решения разногласий, а своим собственным. И это многим понравилось: как понравился Еве плод с дерева познания добра и зла. Думаю понимаете, что в обеих случаях автор идеи был один и тот же. Конечно и в восточной церкви много чего наворочали за тысячелетия. Люди они ведь (как и мы с вами) везде люди. Но все-таки здесь можно хоть и с большим трудом, но найти узкую тропинку, которая приведет нас к основателю Церкви- Христу. На Западе нет уже этой тропинки, которая вела направо (она и на Востоке уже почти заросла, мы ведь на одной Земле живем). Вместо неё построена широкая и комфортная дорога, ведущая налево. Христос знал, что так будет. От Матфея, гл 7. Про узкий и широкий путь. Ведь за что на Западе не жалуют св. Отцов: за то что они именно узким путем пошли. Благодаря таким как они, известным и безвестным, не заросла ещё до конца эта заветная тропинка.
|
18.01.2014, 09:33 | #141 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
Не в сети |
уверен?
только не говори что ты нам тут сейчас все просто объяснишь. можно улыбаться в слух? эт не дает Вам права быть причастным к этому. |
18.01.2014, 09:46 | #143 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
Не в сети |
|
18.01.2014, 20:35 | #144 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Вознесение ничего так. Ещё весело через закрытые двери проходить. Но было ещё рождение в хлеву со скотом, скитание по земле нищим, непонимание даже ближайших учеников, предательство, страдание и позорная смерть на кресте. Не желаешь так повеселиться?
|
02.03.2014, 02:01 | #146 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
Не в сети |
|
10.03.2014, 18:15 | #148 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
|