Прошло 30 лет. Российская Федерация, РСФСР.

[RUR]

Сообщение от Salt

Призывают возродить СССР?)))) Я давно так не ржал, я серьезно))) жги ещё!

Поржать над клоунами, что ж ещё.

Сообщение от Salt

Кстати, при всём моём уважении к СССР, называть его самой успешной и самой богатой страной в мире я бы не стал.

Сдох Максим да и й с ним, при всей ностальгии, вопрос в другом: зачем возрождать заведомо провальный проект?

[Teddybear]

Сообщение от Romi

Патриот, это человек любящий свою родину.

Родина тебя тоже любит, вот семью тебе дала. О твоем здоровье заботится, а ты привиться не хочешь. Нехорошо это, непатриотично.
Поди еще и от уплаты налогов уклоняешься.

ЗЫ Мне вот один патриот по секрету рассказал, что у него коттедж и дача по документам числятся как недострой, соответственно горячо любимая Родина имеет залупу на воротник вместо налога на недвигу..

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

Родина тебя тоже любит, вот семью тебе дала. О твоем здоровье заботится, а ты привиться не хочешь. Нехорошо это, непатриотично.
Поди еще и от уплаты налогов уклоняешься.

Они с массоном прорабы,..
Такая прослойка которая выводит корупционные деньги в реальные активы.
В РФ мысль корупционеров, расматривает самую короткую схему, только недвиги.
Тотальная застройка пчеловейников и котеджных поселков, без смысла ,..
В мск уже куча, поселков призраков показывают на ютубе, настроили виллы по цене для арабских шейхов, все лишь бы максимально списшеные деньги легализовать, кому и зачем они не понятно.

[Romi]

Сообщение от Teddybear

горячо любимая Родина имеет залупу на воротник вместо налога на недвигу..

горячая и искренняя любовь к жене тоже не отрицает наличие у мужа заначки

Сообщение от Teddybear

Нехорошо это, непатриотично.

кодекс патриота где можно почитать?

[МАССОН]

Сообщение от Romi

кодекс патриота где можно почитать?

Всякий либераст и есть кодекс. Мораль о патриотизме зачтёт с придыханием. Либерастом быть проще всего - по их мнению патриот должен быть ну , как пиоЭр. А вот либераст - это как гопник, ни к чему не обязан ни к чему не стремится , ни родины ни флага, и стричь его нет толку - как поросёнка- визгу много, шерсти нет.

[Salt]

Сообщение от vinhester

Они с массоном прорабы,..
Такая прослойка которая выводит корупционные деньги в реальные активы.

Помимо этого, есть у многих прорабов ещё отличная возможность безнаказанно 3.14здить со стройки щебень, песок, изоляцию и прочее под строительство собственного коттеджа, видимо в этом был смысл слов про е*анутость государственной машины, которую можно обернуть в свою выгоду.

Сообщение от RUR

Сдох Максим да и й с ним, при всей ностальгии, вопрос в другом: зачем возрождать заведомо провальный проект?

Тоже решили переобуться, как и Материалист? Лет 7 назад Вы, помнится, рьяно отстаивали здесь советский строй. Я так-то нигде не призываю возвращать СССР, так как понимаю, что это уже невозможно.

[Teddybear]

Сообщение от Romi

горячая и искренняя любовь к жене тоже не отрицает наличие у мужа заначки

-Папа, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, ты будешь меньше кушать..

[Salt]

Сообщение от Teddybear

-Папа, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, ты будешь меньше кушать..

Легко (и главное, очень удобно) быть патриотом и при этом не гнушаться на*бать собственное родное любимое государство. Как говорил один из знакомых начальников, "нае*ывать - наша основная задача". Видимо, и с близкими людьми здесь тот же самый принцип.

[vinhester]

Патриотизм - искусственно придуманное и культивируемое в народных массах чувство в целях защиты своего имущества от посягательств других лиц.
«Патриотизм - это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других».
М.Жванецкий

[vinhester]

Ладно майдан возглавили поцриоты...
Подожем.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Да, только вместо нормальных компактных домов строятся сраные многоэтажки, не обеспеченные ни инфраструктурой, ни нормальными стоянками, бетонные коробки с закатанной территорией в асфальт, в то время как в Европе, например, от такой концепции давно отказались. Но у нас, как всегда свой особый путь. Территории видимо в России мало.

Интересное мнение. И интересно оно тем что уж очень сильно далеко от истины.

Многоэтажные дома начали строить в Древнем Риме. Это обусловлено спросом (желанием иметь жилье в городе, в центре) и предложением (технический прогресс в строительстве).

https://yandex.ru/q/question/pochemu...hnye_ff6a5203/

[vinhester]

Рабочая сила идет вслед за капиталом.
Если в мск искуственная концентрация капитала, соответственно там концентрация строительства.

Все богатсва текут в Рим (с).

[Salt]

Сообщение от Spectator

Интересное мнение. И интересно оно тем что уж очень сильно далеко от истины.

https://yandex.ru/q/question/pochemu...hnye_ff6a5203/

Видимо чукча не читатель. Есть разница между "в Европе вообще не строили такие дома" и "в Европе отказались от застройки многоэтажными домами"? В очередной раз по спектаторовскому : вижу цель, иду к ней.

Только ещё надо сопоставить размеры Европы и России, что называется, на порядок...

[Teddybear]

Сообщение от Salt

бетонные коробки

Квартиры с видом на другую квартиру..
Наверное таки да

Сообщение от Salt

Территории видимо в России мало.

Сообщение от Salt

, в то время как в Европе, например, от такой концепции давно отказались.

У Варламова есть об этом

[Spectator]

Сообщение от Salt

Видимо чукча не читатель. Есть разница между "в Европе вообще не строили такие дома" и "в Европе отказались от застройки многоэтажными домами"? В очередной раз - вижу цель, иду к ней.

Ну так это тем более не правда.
https://zen.yandex.ru/media/id/5dbc5...8f1029f7989a94
Salt, я Вам предлагаю хотя бы просто не путать появление новых одноэтажных городов в США и массовый снос небоскрёбов по всей планете. И то и другое, и одноэтажная Америка и небоскребы вполне могут продолжать уживаться на одной планете, и в рамках одной страны. И в рамках одной области, даже, или городского центра.
Зачем пытаться свести всё к каким-то глобальным экстремумам и массовым тенденциям? Я вот что не понимаю.

[vinhester]

Сообщение от Teddybear

Квартиры с видом на другую квартиру..
Наверное таки да

Гм.. в свое время заметил , кур как не садил, они всегда выбирают место ночевки ровно 1 м над землей.

По другому ни как, биологические инкстинты

[Salt]

Сообщение от Spectator

Ну так это тем более не правда.
https://zen.yandex.ru/media/id/5dbc5...8f1029f7989a94
Salt, я Вам предлагаю хотя бы просто не путать появление новых одноэтажных городов в США и массовый снос небоскрёбов по всей планете. И то и другое, и одноэтажная Америка и небоскребы вполне могут продолжать уживаться на одной планете, и в рамках одной страны. И в рамках одной области, даже, или городского центра.
Зачем пытаться свести всё к каким-то глобальным экстремумам и массовым тенденциям? Я вот что не понимаю.

Ответьте на вопрос - Зачем Воронежу и России в частности многоэтажная застройка? Кстати, даже в вашей ссылке, которую здесь привели, цитата: "При этом, как показывает практика последних лет, микрорайоны все-таки можно привести в чувство, если там делать ремонт по необходимости, не мешать развиваться инфраструктуре и не уплотнять застройку."

Ни одно из этих трёх правил в Воронеже не соблюдается. Отличный пример - Гринпарк, дома не обеспеченные инфраструктурой напротив друг друга, с детскими площадками, зато без объектов соцкультбыта вокруг.
Нахрена нужны такие стройки? Нормальные дома пятиэтажные построить нельзя?

[Romi]

Сообщение от Salt

и при этом не гнушаться на*бать собственное родное любимое государство

все как слюбимой женьщиной, и заначка имеется и любовница и с друзьями в баню, в тайне от бабы своей. Но женьщина своя, все равно самая любимая, обожаемая и ценимая .
А ты поучи нас, как правильно с любимыми женьщинами жить.

Сообщение от Salt

видимо в этом был смысл слов про е*анутость государственной машины, которую можно обернуть в свою выгоду.

а кто работать то будет, желающих идти на стройку минимум и те гастеры.

[Salt]

Сообщение от Teddybear

У Варламова есть об этом

Но есть и другая статья (от него же, кстати). И, кстати, про Воронеж.
https://varlamov.ru/2691675.html

Сообщение от Romi

А ты поучи нас, как правильно с любимыми женьщинами жить.
.

Тема вообще не про женщин здесь.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Ответьте на вопрос - Зачем Воронежу и России в частности многоэтажная застройка?

Да почему многоэтажная застройка? Зачем Вы мыслите какими-то сплошными застройками?
Либо одноэтажными, либо небоскребами. Причем в случае небоскребов - в том же количестве, что и одноэтажки. И на всю страну, с принудительным переселением всех кто живет ниже чем на десятом этаже.

Сообщение от Salt

Нахрена нужны такие стройки? Нормальные дома пятиэтажные построить нельзя?

Почему нельзя? Мне вот машины не нравятся, например. Так то я бы хотел жить за городом, но необходимость садиться за руль меня удручает. Качественная высотка в подходящем месте - это просто самый разумный выбор, для меня.
А пятиэтажками мыслить можно если только в случае отдельных новых городов. В уже построенных всегда будут более привлекательные места, где и выгодно и удобно (одновременно!) будет построить высотку.
Ну вот просто так есть, в реальности. Как бы не очень понятны рассуждения о теоретических пятиэтажных городах. Возможны ли они? Конечно возможны. Ну и что? Ну и как бы всё.
Как только там появятся люди, они как минимум захотят влепить парочку небоскребов. Так и о чём именно спор? О том что в европах в "старых городах" (в центре города) не протолкнуться настолько что там люди либо пешком либо на метро передвигаются? Рекламируя этим массовое строительство многоэтажек вокруг.

[Salt]

Spectator, Варламов так-то в своих статьях как раз и призывает к Золотой середине, не строить многоэтажки массово, так же как и коттеджи. Что мешает строить компактные дома, 5 или 7 этажей, обеспеченные инфраструктурой, садами, детскими площадками и нормальным паркингом? Учитывая то, что территории в России навалом. Почему многоэтажные застройки - это вы у застройщиков спросите, а не меня.

[Anadoly]

Сообщение от Salt

Что мешает строить компактные дома, 5 или 7 этажей,

места уже нет в хороших районах

Сообщение от Salt

это вы у застройщиков спросите, а не меня

а чего их спрашивать - вопрос лишь денежный, который всё и решает.

Несколько лет назад я жил и думал что новых домов рядом уже не будет... тупо нет места.
Но нашли таки площадку и влепили аж две 25 этажки.

[Salt]

Anadoly, хорошие районы создать не проблема на месте тех же пустырей или дикой местности. Гринпарк поначалу тоже был очень даже ничего, когда только первые дома сдавались.

[Anadoly]

Salt, проблема и большая - "тогда на премии чиновникам денег не будет".
целый район делать это уже из бюджета много денег нужно, а высотки - частники клепают. а первые выполняют план по внедрению нового жилья. тем деньги, тем план , и всем хорошо - по документации.

[МАССОН]

Сообщение от Salt

Помимо этого, есть у многих прорабов ещё отличная возможность безнаказанно 3.14здить со стройки щебень, песок, изоляцию и прочее под строительство собственного коттеджа

"есть" и "была" - это надо акцентировать. Прошли те времена.

[OldFinn]

Соль, в СССР была Академия архитектуры, сделала доклад Хрущову, что пятиэтажные дома экономически не выгодны, занимают много места, лишние коммуникации, инфраструктура, минимум надо строить 17 этажки. Хрущь эту Академию разогнал. СССР развалился из за затратной экономики, ну и из за продажности партноменклатуры.

[RUR]

Сообщение от Salt

Цитата:
Сообщение от RUR
Сдох Максим да и й с ним, при всей ностальгии, вопрос в другом: зачем возрождать заведомо провальный проект?
Тоже решили переобуться, как и Материалист? Лет 7 назад Вы, помнится, рьяно отстаивали здесь советский строй. Я так-то нигде не призываю возвращать СССР, так как понимаю, что это уже невозможно.

За советский строй как идеал я не высказывался, также как и за СССР как "райназимле", всегда был против брехни по поводу той страны и этой.

Преимущества были, это очевидно, но были и недостатки.

А чего призывать то, вы итак в нём живёте)) РФ это СССР в урезанном виде, всё та же партия, только называется по другому, несменяемый генсек и вертикаль, ресурсная модель экономики 80х.


В чём основная разница, из плюсов.

Дают нам возможность заняться предпринимательством, выпускают за границу без выездной визы и куда захочешь, рынок насыщен любыми товарами. Может что забыл, добавьте.

Из социалки что осталось, пособия хоть и небольшие но платят, лечат как то за счёт государства, пенсии небольшие но платят если доживёшь конечно))

Вот что будет дальше с этой моделью...

Сообщение от OldFinn

занимают много места, лишние коммуникации, инфраструктура, минимум надо строить 17 этажки.

Для 17этажки нужно больше инфраструктуры, она требует места и денег. Места нет тк земля дорого, денег на неё не выделят тк всё равно купят.

[Iozhin]

Спорт
Прошло 30 лет. Российская Федерация, РСФСР.

[Schumi]

Сообщение от RUR

рынок насыщен любыми товарами.

Когда у меня была экономика полгода на первом курсе (Господи Иисусе!), нам там говорили, что при капиталистической модели товарного дефицита не может быть априори. Дефицит в этой модели бывает только один - денег.

[RUR]

Сообщение от Schumi

капиталистической модели товарного дефицита не может быть априори.

Вы путаете государственный строй и модель экономики, так то и при феодальном строе не было дефицита.