Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Юридические советы
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2012, 13:15   #91   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sierra_ Посмотреть сообщение
Вы про тот бред о приведении ТС в негодность путём уменьшения светопропускаемости?
именно, дражайший.... обоснуйте бредовость, с точки зрения нового техрегламента... особливо в части размещения различных девайсов на лобовухе, уменьшающих обзорность..... а также гост по которому предъявляются требования к лобовым стеклам и т.д.... или для вас эти "законы" не существуют?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 13:55   #92   
Форумец
 
Аватар для forzabarca
 
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008

forzabarca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proper fuck Посмотреть сообщение
как-то так.
и в чем же выражается "значительность" ущерба от наклеечки?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 13:58   #93   
Форумец
 
Аватар для forzabarca
 
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008

forzabarca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
именно, дражайший.... обоснуйте бредовость, с точки зрения нового техрегламента... особливо в части размещения различных девайсов на лобовухе, уменьшающих обзорность..... а также гост по которому предъявляются требования к лобовым стеклам и т.д.... или для вас эти "законы" не существуют?
бгг))) каша в голове
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:37   #94   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от forzabarca Посмотреть сообщение
бгг))) каша в голове
я рад за вас и вашу кашу, а в чем бредовость то? до "наклеивания" авто (в части светопропускаемости и обзорности) нормативам соответствовало, после "наклеивания" - не соответствует => эксплуатироваться не может => 267 УК РФ. Где косяк? А то, что это быстроустранимо (что, кстати, спорно) - кого волнует? Или вы утверждаете, что можно продолжать движение на авто, у которого половина лобовухи непрозрачна?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:43   #95   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor
267 УК РФ.
Круто. А как с этим быть?
Цитата:
1. Непосредственный объект преступления - безопасность железнодорожного, воздушного или водного транспорта. Предмет преступления - транспортные средства, пути сообщения, средства сигнализации или связи, транспортное оборудование и транспортные коммуникации. Не могут выступать предметом рассматриваемого преступления автомобиль, трамвай и другое механическое транспортное средство.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:49   #96   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rеdmаn Посмотреть сообщение
Круто. А как с этим быть?
а никак: кодекс по-свежее скачать.

http://www.consultant.ru/online/base...;n=126811;p=23

Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения

1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно блокирование транспортных коммуникаций, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности смерть человека, -
наказываются лишением свободы на срок до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает один миллион рублей.
(примечание введено Федеральным законом от 27.07.2010 N 195-ФЗ)
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:52   #97   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Куда уж свежее...
Цитата:
от 04.05.2011 N 97-ФЗ, от 11.07.2011 N 200-ФЗ, от 20.07.2011 N 250-ФЗ,
от 21.07.2011 N 253-ФЗ, от 21.07.2011 N 257-ФЗ, от 07.11.2011 N 304-ФЗ,
от 21.11.2011 N 329-ФЗ, от 06.12.2011 N 401-ФЗ, от 07.12.2011 N 419-ФЗ,
от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 29.02.2012 N 14-ФЗ, от 01.03.2012 N 18-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлениями Конституционного Суда РФ
от 27.05.2008 N 8-П, от 13.07.2010 N 15-П)
Достаточно свежо?
Это комментарий.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:55   #98   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
В чем проблема??

Цитата:
1. Непосредственный объект преступления - безопасность железнодорожного, воздушного или водного транспорта. Предмет преступления - транспортные средства, пути сообщения, средства сигнализации или связи, транспортное оборудование и транспортные коммуникации. Не могут выступать предметом рассматриваемого преступления автомобиль, трамвай и другое механическое транспортное средство.
Цитата:
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:56   #99   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rеdmаn Посмотреть сообщение
1. Непосредственный объект преступления - безопасность железнодорожного, воздушного или водного транспорта. Предмет преступления - транспортные средства, пути сообщения, средства сигнализации или связи, транспортное оборудование и транспортные коммуникации. Не могут выступать предметом рассматриваемого преступления автомобиль, трамвай и другое механическое транспортное средство.
...и мне вообще интересно, кто автор сего пасквиля:

"...объект(!) преступления... - БЕЗОПАСНОТЬ(!) транспорта..."
"...предмет(!) преступления... - ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА.... за исключением МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ... (...т.е. гужевые повозки и велосипеды рассматриваются, я так понимаю...)"
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:57   #100   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity
В чем проблема??
Видимо, в чтении.
Цитата:
1. Непосредственный объект преступления - безопасность железнодорожного, воздушного или водного транспорта. Предмет преступления - транспортные средства, пути сообщения, средства сигнализации или связи, транспортное оборудование и транспортные коммуникации. Не могут выступать предметом рассматриваемого преступления автомобиль, трамвай и другое механическое транспортное средство.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 14:58   #101   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Кто-то, да так, бездари.
Цитата:
МОСКОВСКАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ АКАДЕМИЯ

КОММЕНТАРИЙ
К УГОЛОВНОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(Постатейный)

Издание третье,
исправленное, дополненное и переработанное

Под редакцией
доктора юридических наук, профессора
А.И. ЧУЧАЕВА

Авторский коллектив

Ашин А.А., кандидат юридических наук, заведующий кафедрой уголовного права и процесса Владимирского государственного университета - ст. ст. 1, 15, 56, 80 - 80.1 (совместно с В.П. Степашиным); ст. ст. 86, 321 (совместно с Р.А. Сабитовым);
Войтович А.П., кандидат юридических наук, прокурор Челябинской обл., государственный советник юстиции 2 кл. - ст. ст. 158 - 168;
Волженкин Б.В., заслуженный деятель науки РФ, профессор кафедры уголовного права С.-Петербургского государственного университета - ст. 169; ст. ст. 170, 171 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 172 - 184; ст. 185.1 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 186, 187; ст. 188 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 189 - 197, ст. ст. 198, 199, 199.1 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 201 - 203, 204 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. 285 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 285.1, 285.2; ст. 286 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 287 - 289, 290 - 291 (совместно с А.И. Чучаевым); ст. ст. 292, 293;
Игнатов А.Н., доктор юридических наук, заслуженный деятель науки РФ, профессор кафедры уголовного права и процесса Российского университета дружбы народов - ст. ст. 37 - 42;
Иногамова-Хегай Л.В., доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права Московской государственной юридической академии - ст. ст. 9 - 13; 32 - 36; 126 - 130; 353 - 360;
Калинина Т.М., кандидат юридических наук, доцент кафедры уголовно-правовых дисциплин Приволжского филиала Российской академии правосудия - ст. ст. 97 - 104.3; 146, 147;
Князев А.Г., кандидат юридических наук, прокурор Камчатского края, государственный советник юстиции 3 кл. - ст. ст. 60 - 63; 64 - 74; ст. 292.1 (совместно с А.И. Чучаевым);
Кругликов Л.Л., доктор юридических наук, заслуженный деятель науки РФ, заведующий кафедрой уголовного права и процесса Ярославского государственного университета - ст. ст. 105 - 125;
Пикуров Н.И., заведующий кафедрой уголовного права и процесса Московского университета управления Правительства Москвы, доктор юридических наук - ст. ст. 19 - 23;
Понятовская Т.Г., доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права Московской государственной юридической академии - ст. ст. 136 - 145; 148, 149;
Рарог А.И., доктор юридических наук, заслуженный деятель науки РФ, заведующий кафедрой уголовного права Московской государственной юридической академии - ст. ст. 24 - 28; 43 - 52; 54, 55 - 59; 75 - 78; 228 - 245;
Сабитов Р.А., доктор юридических наук, заслуженный юрист РФ, профессор кафедры уголовного права и криминологии Челябинского юридического института МВД России - ст. ст. 14, 16 - 18; 317 - 320; 321 (совместно с А.А. Ашиным); 322 - 330;
Сабитов Т.Р., кандидат юридических наук, старший преподаватель Института ФСБ России (г. Новосибирск) - ст. ст. 3 - 8;
Степалин В.П., кандидат юридических наук, заслуженный юрист РФ, судья Верховного Суда РФ - ст. ст. 2, 79, 80 - 80.1 (совместно с А.А. Ашиным), 81 - 85; 272 - 274;
Толкаченко А.А., доктор юридических наук, заслуженный юрист РФ, судья Верховного Суда РФ - ст. ст. 331 - 352;
Ханько А.В., кандидат юридических наук, первый заместитель прокурора Тульской области, старший советник юстиции - ст. ст. 275 - 284;
Цепелев В.Ф., доктор юридических наук, начальник кафедры уголовно-правовых дисциплин и организации профилактики преступлений Академии управления МВД России - ст. ст. 29 - 31;
Чайка К.Л., кандидат юридических наук, статс-секретарь, заместитель Руководителя Федеральной таможенной службы - ст. ст. 205 - 227;
Чучаев А.И., доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права Московской государственной юридической академии - ст. ст. 53, 63.1, 87 - 96; 131 - 135; 150 - 157; ст. ст. 170, 170.1; ст. 171 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 178, ст. 185; ст. 185.1 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 185.2 - 185.5; ст. ст. 188, 198, 199, 199.1 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 204 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. ст. 246 - 271; ст. ст. 285, 290 - 291 (совместно с Б.В. Волженкиным), 291.1; ст. 285.3, ст. 286 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 286.1; ст. 292.1 (совместно с А.Г. Князевым); ст. ст. 294 - 316.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:00   #102   
Форумец
 
Аватар для Sierra_
 
Сообщений: 543
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 50

Sierra_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
... обоснуйте бредовость...
Да легко. Во-первых, оцените нанесённый ущерб в рублях. Во-вторых, представьте себя в суде на месте истца и судью, задающего Вам вопрос: "А что, снять наклейку самому и ехать дальше не судьба? Нет? Ну, получите отказ по признакам злоупотребления правом..." И можете продолжать свои рассуждения по поводу тех.регламентов, но уже за дверями зала заседаний. З.ы. Это я ещё не рассматривал вопрос защиты Ваших прав в разрезе разумности и добросовестности их осуществления, во что явно не вписывается остановка в неположенном месте, ибо это с Ваших позиций оффтопик. Вот и судью в этом же убедите.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:05   #103   
Форумец
 
Аватар для forzabarca
 
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008

forzabarca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба
ну а это то как от наклеечки произойдет?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:07   #104   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
rеdmаn,
я не пойму, к чему тут эта статья))) но в вашем вопросе:
Цитата:
Чучаев А.И., доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного права Московской государственной юридической академии - ст. ст. 53, 63.1, 87 - 96; 131 - 135; 150 - 157; ст. ст. 170, 170.1; ст. 171 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 178, ст. 185; ст. 185.1 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 185.2 - 185.5; ст. ст. 188, 198, 199, 199.1 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. 204 (совместно с Б.В. Волженкиным); ст. ст. 246 - 271; ст. ст. 285, 290 - 291 (совместно с Б.В. Волженкиным)
так считают 2 лица. В других комментариях не везде есть такие же мнения.


Sierra_,
вы идете по улице.. я прохожу рядом и у меня из одной рки на вас летит мешочек муки, а из другой я вас тосолом поливаю...

Во-первых, оцените нанесённый ущерб в рублях. Во-вторых, представьте себя в суде на месте истца и судью, задающего Вам вопрос: "А что, протереть одежду или вызвать такси и ехать домой не судьба? Нет? Ну, получите отказ по признакам злоупотребления правом..." И можете продолжать свои рассуждения по поводу общественных и моральных, но уже за дверями зала заседаний. З.ы. Это я ещё не рассматривал вопрос защиты Ваших прав в разрезе разумности и добросовестности их осуществления, во что явно не вписывается остановка в неположенном месте, ибо это с Ваших позиций оффтопик. Вот и судью в этом же убедите. ©





Накливание наклейки на мое авто против моей воли - это мелкое хулигантство, а то и оскорбление еще к тому же. имхо
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:09   #105   
Forever red
 
Аватар для rеdmаn
 
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010

rеdmаn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity
rеdmаn,
я не пойму, к чему тут эта статья)))
Абсолютно ни к чему. Веселимся.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:09   #106   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sparky3000 Посмотреть сообщение
интересно, а в рамках закона водитель равно как и любой гражданин имеет право на что-то типа "не допустить порчи своего имущества/собственности третьими лицами"? В плане, нашист бросается клеить, а ты его скажем не бьёшь, а просто не пускаешь к машине (загораживаешь собой и т.п.). Чтобы понятнее было - подходит допустим человек с гвоздём с явным намерением поцарапать твой автомобиль, а ты ему мешаешь. Какова граница дозволенного с т.з. закона тут в плане "ему мешаешь". Толкнуть его - превышение "обороны собственности"? Если он агрессивно набрасывается на машину - втащить ему слегонца с целью защиты собственности - нарушение законов? Есть ли определение "необходимых пределов обороны собственности"?
Нет таких пределов. Это оценочное понятие.

Цитата:
Сообщение от scanNE® Посмотреть сообщение
школота, именуемая "нашисты" не имеет юридических прав лепить стикеры ни на авто, ни на стены. разве только себе на лбы

их действа можно подвести под порчу личного имущества

манипуляции с авто, номерами и ВУ могут производить только ДПС

все остальное это тупая и бессмысленная показуха
Разве весь этот пост - не флуд? Или флудом являются только посты, оправдывающие "стопхамов"???


Попробую еще раз по теме. Де-факто: из-за "вялой" работы ГИБДД на дорогах твориться бардак. Действия "стопхамов" - попытка этому бардаку противостоять. Да, она обречена на провал - не будет их вечно, но, возможно, кто-то перестанет так парковаться, возможно власти подумают о восстановлении ДНД с определенным объемом прав (хотя бы дать им право задержать нарушителя до приезда ГИБДД, чтобы такой "парковщик" часок покурил бамбук, а потом получил еще и штраф) и т.д.
Де-юре:
1. Являются ли действия "стопхамов" правонарушением? Скорее да, чем нет. Поясняю - да, в результате их действий водителю придется как минимум затратить силы, а как максимум - средства на устранение наклейки. Органом, привлекающим к АО они не являются. Но что же это за правонарушение? Про уголовку говорить даже не буду - вроде здесь нет идиотов, а если есть - переубеждать не стоит. Ближе всего - административка:

Цитата:
"Статья 20.1. Мелкое хулиганство

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"

Что из данного состава присутствует в их действиях:
признак 1 - "нарушение общественного порядка" - да, имеет место быть, ибо - см. выше.
Признак 2 - "выражающее явное неуважение к обществу," - нет (ибо, вроде как дороги хотят освободить) "сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах," - нет (вроде как корректно разговоривают и вежливо) "оскорбительным приставанием к гражданам," - нет, ибо "пристают" только с просьбой прекратить совершение АПН - это нельзя считать оскорбительным "а равно уничтожением или повреждением чужого имущества" - тоже не вижу, ибо без существенных усилий наклейку можно удалить (с тем же успехом повреждением можно считать севшую на автомобиль пыль или капли битума с асфальта).

Кстати, для желающих порассуждать на тему "повреждения" - почитайте и обоснуйте, что наклейка сюда попадает:

Цитата:
"...ПОВРЕЖДЕНИЕ - нарушение исправности или ухудшение внешнего вида транспортного средства вследствие влияния на него внешних воздействий, превышающих предельно допустимые уровни, установленные в нормативно-технической документации..."

Извлечение из документа:

"Методические рекомендации по проведению независимой технической экспертизы транспортного средства при ОСАГО (N 001МР/СЭ)"
(утв. НИИАТ Минтранса РФ 12.10.2004, РФЦСЭ при Минюсте РФ 20.10.2004, ЭКЦ МВД РФ 18.10.2004, НПСО "ОТЭК" 20.10.2004)
А по сим и статья

Цитата:
Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества

Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
тут не применима.

Отсюда - все что можно инкриминировать ( - в данной ситуации термин неправильный) данным лицам - причинение убытков, гражданско-правовые отношения, ст. 15 ГК РФ, и то, если владелец сам не смог оторвать наклейку и обратился на мойку за очисткой стекла. Только надо как-то узнать ФИО человека, его место жительства, собрать доказательства и подать иск в суд. Все это делается самостоятельно обиженным автовладельцем.

Вроде так. Есть другие мнения? Давайте только по существу, с разъяснениями, а не кидание статьями из уголовного кодекса

P.S. И повторюсь еще раз - припарковавшийся во втором ряду, на пешеходном переходе, на тротуаре, для меня такой-же правонарушитель, как и ссущий в подъезде алкаш. И к тем и к другим надо применять меры воздействия, поэтому - стопхамов поддерживаю.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:11   #107   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
1. Вандализм - это новый состав преступления в Уголовном кодексе России. Раньше подобные действия квалифицировались как хулиганство, повреждение государственного имущества, а надписи политического характера на зданиях, заборах - как антисоветская агитация.
2. С объективной стороны вандализм выражается в учинении различных надписей, нередко нецензурного характера, на фасадах зданий, на заборах и иных сооружениях, в загрязнении стен домов и других сооружений в населенных пунктах, порче оборудования транспортных средств (сидений, окон и т.д.), лифтов в жилых домах и учреждениях, повреждение и выведение из строя телефонных автоматов, повреждение садового оборудования и аттракционов в парках и совершении других подобных действий.
3. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, квалифицируется по ст. 243 УК (см. комментарий к этой статье).
4. С субъективной стороны вандализм совершается с прямым умыслом, когда виновный сознает, что повреждает имущество в общественных местах, пачкает и оскверняет здания и другие сооружения, и желает этого.
Мотивы преступления могут быть различные, например озлобленность на общество, стремление продемонстрировать свою удаль, проявить себя и т.д.
5. Субъектом преступления может быть вменяемое лицо, достигшее четырнадцатилетнего возраста. Установление пониженного возраста уголовной ответственности вызвано распространением этого серьезного общественно опасного деяния, а также совершением его в значительном числе случаев подростками.


как вам такие "комментарии"?.....
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:12   #108   
Форумец
 
Аватар для forzabarca
 
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008

forzabarca вне форума Не в сети
sshsecurity, пример ваш чушь)
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:16   #109   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
jon_d,
как по вашему расценивать деяние, выраженное в форме разбрызгивания жидкостей или рассыпчатых веществ на людей и авто? Если в вас кинут мукой, песком или клеем польют - это не подподает под ответственность по вашему? Где стоит ваше авто.. я на него песочка накидаю...?

Цитата:
"оскорбительным приставанием к гражданам," - нет, ибо "пристают" только с просьбой прекратить совершение АПН - это нельзя считать оскорбительным
Забыли написать, что это ваше личное мнение...


forzabarca,
аргументы?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:20   #110   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sierra_ Посмотреть сообщение
Во-первых, оцените нанесённый ущерб в рублях.
Экспертиза оценит опосля проведения работ по удалению наклейки (ибо хз, чо там будет - обрыки наклейки, следы клея, царапины и т.д)


Цитата:
Сообщение от Sierra_ Посмотреть сообщение
Во-вторых, представьте себя в суде на месте истца и судью, задающего Вам вопрос:"А что, снять наклейку самому и ехать дальше не судьба?
Не представляю. Ибо:
1. не умею
2. инструмента отковыривающего с собой не вожу
3. не умею удалить не повредив стекло
4. "дворниками" не смывается...
... и т.д....

...и где тут, простите злоупотребление?

...кроме того: внешний вид испорчен => удешевление стоимости (размер устанавливает все та же экспертиза).... по вашей логике: "ну а чо, покоцал я ему бампер, так пусть пластырем залепит и ездит - на безопасность и ходовые качества это не влияет..." ...так чтоле? а ведь для удаления наклейки, как и для ремонта бампера также придется использовать некий ресурс, как материальный, так и физический...
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:25   #111   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
jon_d, много с чем слогласен..... +1 ...однако

Цитата:
ибо без существенных усилий наклейку можно удалить (с тем же успехом повреждением можно считать севшую на автомобиль пыль или капли битума с асфальта).
не согласен.... критерий "существенности"?, простите.... т.е. "минимум" - поездка на мойку. внеплановая. т.е. деньги....
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:28   #112   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nesterova_Lubov Посмотреть сообщение
приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние
- это раз (нитрокраской вам если лобовуху залить - эксплуатировать можно будет авто?),
Цитата:
Сообщение от Nesterova_Lubov Посмотреть сообщение
при этом ваша машина должна стоить больше лимона
- посмотрите ролики, какие там машины - это два.

...но УК здесь конечно за уши не притянуть.... слишком мелки проделки для УК, это я согласен.... а вот административку - другой вопрос....
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:31   #113   
Форумец
 
Аватар для forzabarca
 
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008

forzabarca вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
аргументы?
ну вам человек пояснял, почему всякие техрегламенты и тп, касающиеся "приведения ТС в негодность путём уменьшения светопропускаемости", не катят. А у вас про транспортное средство ни слова
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:33   #114   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nesterova_Lubov Посмотреть сообщение
Написано много. Только интерпритировать наклейку на лобовуху как порчу имущества можно с оооочень большой натяжкой. ))) Судья посмеется. Так как авто явно не пострадало, не деформировалось, не утеряло товарной стоимости. ...
Угу. И "светопропускаемость" может быть восстановлена без усилий и затрат.

Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
а никак: кодекс по-свежее скачать.

http://www.consultant.ru/online/base...;n=126811;p=23

Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения

1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно блокирование транспортных коммуникаций, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, -
...
Обращаем внимание на выделенные мною фрагменты и рассуждаем дальше. Помним про обязанности водителя по ПДД (это на случай, если пойдут рассуждения "мне наклеили, я поехал и кого-то задавил" - виновен в "задавил" будет именно водитель)

Кстати, вот к этому:

Цитата:
Сообщение от Nesterova_Lubov Посмотреть сообщение
Чтобы эта статья работала, сядьте в машину с наклейкой и убейтесь об столб, при этом ваша машина должна стоить больше лимона или вы должны остаться инвалидом.



Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
jon_d,
как по вашему расценивать деяние, выраженное в форме разбрызгивания жидкостей или рассыпчатых веществ на людей и авто? Если в вас кинут мукой, песком
Если в результате этого не будет повреждено имущество или причинен вред здоровью - никак. т.е. если на машину высыпать пару киллограмм песка (и он не попадет в воздуховоды, двигатель и т.п.) - повреждением это не будет, ибо после пылесоса/сметания и т.п. автомобиль сохранит все свои свойства. Если наклейка будет нанесена на ЛКП и при отдирании ЛКП будет поврежден - согласен.


Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
Забыли написать, что это ваше личное мнение...
А разве судебный процесс сроиться не на мнениях лиц, учавствующих в нем? Или существует объективная истина?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:36   #115   
хЕрург
 
Аватар для doXtor
 
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45

doXtor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jon_d Посмотреть сообщение
Угу. И "светопропускаемость" может быть восстановлена без усилий и затрат.
давайте я вам из баллона лобовуху покрашу, а? а вы без усилий и затрат при помощи ацетона и тряпочки ее спокойненько ототрете, ок? ...ну а где уже пристыла - там скребочком пошкрябаете и ок.... ведь деформации-то небудет.... или на крышу вам говна кусок положу, а чо? вообще никакого вреда..... смахнули веничком и все.....
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:41   #116   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
- это раз (нитрокраской вам если лобовуху залить - эксплуатировать можно будет авто?),
Нет, эксплуатировать нельзя. А вот почему краску я бы однозначно "отнес к ущербу", а наклейку - нет поясню. Все это оценочно, но вот смытие нитрокраски потребует а) приобретения специальных средств (растворителя, ацетона и т.п.), б) трудоемко в) требует определенных мер безопасности. Наклейка - снимается просто руками, насколько видел в роликах - следов практически не остается.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:45   #117   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
давайте я вам из баллона лобовуху покрашу, а? а вы без усилий и затрат при помощи ацетона и тряпочки ее спокойненько ототрете, ок? ...ну а где уже пристыла - там скребочком пошкрябаете и ок.... ведь деформации-то небудет....
Сорри, был занят, но по сути - уже ответил...

Цитата:
Сообщение от doXtor Посмотреть сообщение
...а чо? вообще никакого вреда..... смахнули веничком и все.....
Полностью согласен - имущественного вреда - никакого.

Но я, как гражданин высококультурный и не совершивший ничего противоправного сочту это за оскорбление и могу ударить по фейсу забыв про УК РФ
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:49   #118   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
jon_d,
а если это будет делать девочка в футболке нашистиков? =)

Кстати, наклейка, в которой вас хамом обзывают - тоже оскорбление
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 15:53   #119   
Форумец
 
Аватар для Sierra_
 
Сообщений: 543
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 50

Sierra_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sshsecurity Посмотреть сообщение
...Sierra_, вы идете по улице.. я прохожу рядом и у меня из одной рки на вас летит мешочек муки, а из другой я вас тосолом поливаю...
Пример хуже некуда. Во-первых, смесь муки с тосолом причинит моему имуществу (костюму) материально выраженный ущерб. Материальное выражение будет в виде счёта из хим.чистки. Во-вторых, если это не случайность, а злой умысел, то я как личность испытаю некие морально-нравственные страдания в результате таких действий, которые я тоже предъявлю к возмещению. И эти страдания для суда очевидны, в отличие от прилепленного к лобовику стикера. И неужели Вы вместе с топикстартером думаете, что организаторы этой акции не просчитали совместно с юристами все возможные правовые последствия? Можете продолжать поиски чёрной кошки в тёмной комнате, особенно в условиях отсутствия этой кошки...
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 16:05   #120   
Denny Crane
 
Аватар для sshsecurity
 
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006

sshsecurity вне форума Не в сети
Sierra_,
а почему бы вам не смахнуть и не постирать в водичке без стир. средств? ручками.. бесплатно, но напряжно...
так же и водителю придется ехать на мойку и потом как материальный, так и моральный ущерб взыскивать...

зы: у вас авто есть вообще?

зыы: Тему надо в Городскую жизнь уже переносить
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind