
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
"СТОП-ХАМ". Как к этому относиться с юридической точки зрения?
|
||
| www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат |
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#91 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
именно, дражайший.... обоснуйте бредовость, с точки зрения нового техрегламента... особливо в части размещения различных девайсов на лобовухе, уменьшающих обзорность..... а также гост по которому предъявляются требования к лобовым стеклам и т.д.... или для вас эти "законы" не существуют?
|
|
|
|
|
#92 |
|
Форумец
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008
|
|
|
|
|
|
#93 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#94 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
я рад за вас и вашу кашу, а в чем бредовость то? до "наклеивания" авто (в части светопропускаемости и обзорности) нормативам соответствовало, после "наклеивания" - не соответствует => эксплуатироваться не может => 267 УК РФ. Где косяк? А то, что это быстроустранимо (что, кстати, спорно) - кого волнует? Или вы утверждаете, что можно продолжать движение на авто, у которого половина лобовухи непрозрачна?
|
|
|
|
|
#95 | ||
|
Forever red
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010
|
Цитата:
А как с этим быть?Цитата:
|
||
|
|
|
|
#96 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
а никак: кодекс по-свежее скачать.
http://www.consultant.ru/online/base...;n=126811;p=23 Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения 1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно блокирование транспортных коммуникаций, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности смерть человека, - наказываются лишением свободы на срок до восьми лет. (в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются лишением свободы на срок до десяти лет. (в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает один миллион рублей. (примечание введено Федеральным законом от 27.07.2010 N 195-ФЗ) |
|
|
|
|
#97 | |
|
Forever red
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010
|
Куда уж свежее...
Цитата:
Это комментарий. ![]()
|
|
|
|
|
|
#98 | ||
|
Denny Crane
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006
|
В чем проблема??
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#99 | |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
Цитата:
"...объект(!) преступления... - БЕЗОПАСНОТЬ(!) транспорта..." "...предмет(!) преступления... - ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА.... за исключением МЕХАНИЧЕСКИХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ... (...т.е. гужевые повозки и велосипеды рассматриваются, я так понимаю...)" |
|
|
|
|
|
#100 | ||
|
Forever red
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#101 | |
|
Forever red
Сообщений: 5,627
Регистрация: 17.08.2010
|
Кто-то, да так, бездари.
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#102 |
|
Форумец
Сообщений: 543
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 50
|
Да легко. Во-первых, оцените нанесённый ущерб в рублях. Во-вторых, представьте себя в суде на месте истца и судью, задающего Вам вопрос: "А что, снять наклейку самому и ехать дальше не судьба? Нет? Ну, получите отказ по признакам злоупотребления правом..." И можете продолжать свои рассуждения по поводу тех.регламентов, но уже за дверями зала заседаний. З.ы. Это я ещё не рассматривал вопрос защиты Ваших прав в разрезе разумности и добросовестности их осуществления, во что явно не вписывается остановка в неположенном месте, ибо это с Ваших позиций оффтопик. Вот и судью в этом же убедите.
|
|
|
|
|
#103 |
|
Форумец
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008
|
|
|
|
|
|
#104 | |
|
Denny Crane
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006
|
rеdmаn,
я не пойму, к чему тут эта статья))) но в вашем вопросе: Цитата:
Sierra_, вы идете по улице.. я прохожу рядом и у меня из одной рки на вас летит мешочек муки, а из другой я вас тосолом поливаю... Во-первых, оцените нанесённый ущерб в рублях. Во-вторых, представьте себя в суде на месте истца и судью, задающего Вам вопрос: "А что, протереть одежду или вызвать такси и ехать домой не судьба? Нет? Ну, получите отказ по признакам злоупотребления правом..." И можете продолжать свои рассуждения по поводу общественных и моральных, но уже за дверями зала заседаний. З.ы. Это я ещё не рассматривал вопрос защиты Ваших прав в разрезе разумности и добросовестности их осуществления, во что явно не вписывается остановка в неположенном месте, ибо это с Ваших позиций оффтопик. Вот и судью в этом же убедите. © Накливание наклейки на мое авто против моей воли - это мелкое хулигантство, а то и оскорбление еще к тому же. имхо |
|
|
|
|
|
#106 | |||||
|
Форумец
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44
|
Цитата:
Цитата:
Попробую еще раз по теме. Де-факто: из-за "вялой" работы ГИБДД на дорогах твориться бардак. Действия "стопхамов" - попытка этому бардаку противостоять. Да, она обречена на провал - не будет их вечно, но, возможно, кто-то перестанет так парковаться, возможно власти подумают о восстановлении ДНД с определенным объемом прав (хотя бы дать им право задержать нарушителя до приезда ГИБДД, чтобы такой "парковщик" часок покурил бамбук, а потом получил еще и штраф) и т.д. Де-юре: 1. Являются ли действия "стопхамов" правонарушением? Скорее да, чем нет. Поясняю - да, в результате их действий водителю придется как минимум затратить силы, а как максимум - средства на устранение наклейки. Органом, привлекающим к АО они не являются. Но что же это за правонарушение? Про уголовку говорить даже не буду - вроде здесь нет идиотов, а если есть - переубеждать не стоит. Ближе всего - административка: Цитата:
Что из данного состава присутствует в их действиях: признак 1 - "нарушение общественного порядка" - да, имеет место быть, ибо - см. выше. Признак 2 - "выражающее явное неуважение к обществу," - нет (ибо, вроде как дороги хотят освободить) "сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах," - нет (вроде как корректно разговоривают и вежливо) "оскорбительным приставанием к гражданам," - нет, ибо "пристают" только с просьбой прекратить совершение АПН - это нельзя считать оскорбительным "а равно уничтожением или повреждением чужого имущества" - тоже не вижу, ибо без существенных усилий наклейку можно удалить (с тем же успехом повреждением можно считать севшую на автомобиль пыль или капли битума с асфальта). Кстати, для желающих порассуждать на тему "повреждения" - почитайте и обоснуйте, что наклейка сюда попадает: Цитата:
Цитата:
Отсюда - все что можно инкриминировать ( - в данной ситуации термин неправильный) данным лицам - причинение убытков, гражданско-правовые отношения, ст. 15 ГК РФ, и то, если владелец сам не смог оторвать наклейку и обратился на мойку за очисткой стекла. Только надо как-то узнать ФИО человека, его место жительства, собрать доказательства и подать иск в суд. Все это делается самостоятельно обиженным автовладельцем.Вроде так. Есть другие мнения? Давайте только по существу, с разъяснениями, а не кидание статьями из уголовного кодекса ![]() P.S. И повторюсь еще раз - припарковавшийся во втором ряду, на пешеходном переходе, на тротуаре, для меня такой-же правонарушитель, как и ссущий в подъезде алкаш. И к тем и к другим надо применять меры воздействия, поэтому - стопхамов поддерживаю. |
|||||
|
|
|
|
#107 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
1. Вандализм - это новый состав преступления в Уголовном кодексе России. Раньше подобные действия квалифицировались как хулиганство, повреждение государственного имущества, а надписи политического характера на зданиях, заборах - как антисоветская агитация.
2. С объективной стороны вандализм выражается в учинении различных надписей, нередко нецензурного характера, на фасадах зданий, на заборах и иных сооружениях, в загрязнении стен домов и других сооружений в населенных пунктах, порче оборудования транспортных средств (сидений, окон и т.д.), лифтов в жилых домах и учреждениях, повреждение и выведение из строя телефонных автоматов, повреждение садового оборудования и аттракционов в парках и совершении других подобных действий. 3. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, квалифицируется по ст. 243 УК (см. комментарий к этой статье). 4. С субъективной стороны вандализм совершается с прямым умыслом, когда виновный сознает, что повреждает имущество в общественных местах, пачкает и оскверняет здания и другие сооружения, и желает этого. Мотивы преступления могут быть различные, например озлобленность на общество, стремление продемонстрировать свою удаль, проявить себя и т.д. 5. Субъектом преступления может быть вменяемое лицо, достигшее четырнадцатилетнего возраста. Установление пониженного возраста уголовной ответственности вызвано распространением этого серьезного общественно опасного деяния, а также совершением его в значительном числе случаев подростками. как вам такие "комментарии"?..... |
|
|
|
|
#108 |
|
Форумец
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008
|
sshsecurity, пример ваш чушь)
|
|
|
|
|
#109 | |
|
Denny Crane
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006
|
jon_d,
как по вашему расценивать деяние, выраженное в форме разбрызгивания жидкостей или рассыпчатых веществ на людей и авто? Если в вас кинут мукой, песком или клеем польют - это не подподает под ответственность по вашему? Где стоит ваше авто.. я на него песочка накидаю...? Цитата:
forzabarca, аргументы? |
|
|
|
|
|
#110 | |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
Экспертиза оценит опосля проведения работ по удалению наклейки (ибо хз, чо там будет - обрыки наклейки, следы клея, царапины и т.д)
Цитата:
1. не умею 2. инструмента отковыривающего с собой не вожу 3. не умею удалить не повредив стекло 4. "дворниками" не смывается... ... и т.д.... ...и где тут, простите злоупотребление? ...кроме того: внешний вид испорчен => удешевление стоимости (размер устанавливает все та же экспертиза).... по вашей логике: "ну а чо, покоцал я ему бампер, так пусть пластырем залепит и ездит - на безопасность и ходовые качества это не влияет..." ...так чтоле? а ведь для удаления наклейки, как и для ремонта бампера также придется использовать некий ресурс, как материальный, так и физический... |
|
|
|
|
|
#111 | |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
jon_d, много с чем слогласен..... +1 ...однако
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#112 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
- это раз (нитрокраской вам если лобовуху залить - эксплуатировать можно будет авто?),
- посмотрите ролики, какие там машины - это два. ...но УК здесь конечно за уши не притянуть.... слишком мелки проделки для УК, это я согласен.... а вот административку - другой вопрос.... |
|
|
|
|
#113 |
|
Форумец
Сообщений: 1,297
Регистрация: 18.01.2008
|
|
|
|
|
|
#114 | ||||
|
Форумец
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, вот к этому: Цитата:
Цитата:
А разве судебный процесс сроиться не на мнениях лиц, учавствующих в нем? Или существует объективная истина?
|
||||
|
|
|
|
#115 |
|
хЕрург
Сообщений: 3,857
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 45
|
давайте я вам из баллона лобовуху покрашу, а? а вы без усилий и затрат при помощи ацетона и тряпочки ее спокойненько ототрете, ок? ...ну а где уже пристыла - там скребочком пошкрябаете и ок.... ведь деформации-то небудет.... или на крышу вам говна кусок положу, а чо? вообще никакого вреда..... смахнули веничком и все.....
|
|
|
|
|
#116 |
|
Форумец
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44
|
Нет, эксплуатировать нельзя. А вот почему краску я бы однозначно "отнес к ущербу", а наклейку - нет поясню. Все это оценочно, но вот смытие нитрокраски потребует а) приобретения специальных средств (растворителя, ацетона и т.п.), б) трудоемко в) требует определенных мер безопасности. Наклейка - снимается просто руками, насколько видел в роликах - следов практически не остается.
|
|
|
|
|
#117 | |
|
Форумец
Сообщений: 3,243
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 44
|
Цитата:
Полностью согласен - имущественного вреда - никакого. Но я, как гражданин высококультурный и не совершивший ничего противоправного сочту это за оскорбление и могу ударить по фейсу забыв про УК РФ
|
|
|
|
|
|
#118 |
|
Denny Crane
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006
|
jon_d,
а если это будет делать девочка в футболке нашистиков? =) Кстати, наклейка, в которой вас хамом обзывают - тоже оскорбление |
|
|
|
|
#119 | |
|
Форумец
Сообщений: 543
Регистрация: 26.05.2011
Возраст: 50
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#120 |
|
Denny Crane
Сообщений: 9,428
Регистрация: 11.12.2006
|
Sierra_,
а почему бы вам не смахнуть и не постирать в водичке без стир. средств? ручками.. бесплатно, но напряжно... так же и водителю придется ехать на мойку и потом как материальный, так и моральный ущерб взыскивать... зы: у вас авто есть вообще? зыы: Тему надо в Городскую жизнь уже переносить |
|
|