Воронеж в Великой Отечественной войне, положение в оккупированном городе

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

никаких следов пожара не наблюдается

Нет крыши, она сгорела, все ее деревянные составляющие, равно как и межэтажные перекрытия. Четырехэтажка сгорела еще раньше, когда колокольня была целой.

[ALEX2002]

Сообщение от Locall

Правильно все, все это Воронеж. И Кирова, и Моисеева, и Красноармейская. Воронеж.

Если так, тогда что за пятиэтажка на последнем фото? У нее один подъезд посередине и фасад с "углублением". Похожее углубление и сзади дома, также возможно были балконы, иначе почему некоторые оконные проемы по высоте больше остальных?

[ALEX2002]

Сообщение от ALEX2002

Похожее углубление и сзади дома

Это, скорее, выпирающая назад часть, симметрично впуклости с подъездом.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Нет крыши, она сгорела, все ее деревянные составляющие, равно как и межэтажные перекрытия. Четырехэтажка сгорела еще раньше, когда колокольня была целой.

Вы не правильно прочитали снимки
вот схема точек видов фоток

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

вот схема точек видов фоток

Так и представлял. Синим и желтым выделен, судя по всему, один угловой дом в два этажа, где второй этаж ниже первого по высоте. Про этот дом и говорил.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Так и представлял. Синим и желтым выделен, судя по всему, один угловой дом в два этажа, где второй этаж ниже первого по высоте. Про этот дом и говорил.

трудно понять, что Вы представляли )
на первом снимке видим кусок братского корпуса со стороны колокольни - он целый, экранирует дворовый вид
на втором снимке этого куска по границе площади больше не существует, зато открылся вид на дворовой фасад другого крыла, который по Фрунзе

говоря о времени фоток в пару часов разницы, имела ввиду время суток
т.е. минимальный интервал между обоими часов в двадцать с небольшим. соотв., подорвать могли ночью в день вторжения фрицев в город

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

говоря о времени фоток в пару часов разницы, имела ввиду время суток
т.е. минимальный интервал между обоими часов в двадцать с небольшим. соотв., подорвать могли ночью в день вторжения фрицев в город

Собственно, речь была не столько о домах, сколько о временном промежутке. Через дома хотел показать, что времени прошло больше, нежели предполагалось.

https://pastvu.com/_p/a/s/4/7/s477rbg8rysmvogtmf.jpg

Здесь видно колокольню и близлежащие дома с повреждениями, а главное - деревья без листвы. Осень. Между изначально обсуждавшимися снимками прошло довольно много времени.

https://arsvo.ru/informacionnaya_dey...ov-o-razrushe/

Здесь винят немцев во взрыве. Вероятно, действительно был целенаправленный взрыв а не постепенное разрушение при обстреле.

[ALEX2002]

https://sun6-22.userapi.com/impg/947...qlE&type=album

До кучи. Крыши уже нет, листва пока цела.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Собственно, речь была не столько о домах, сколько о временном промежутке. Через дома хотел показать, что времени прошло больше, нежели предполагалось.

https://pastvu.com/_p/a/s/4/7/s477rbg8rysmvogtmf.jpg

Здесь видно колокольню и близлежащие дома с повреждениями, а главное - деревья без листвы. Осень. Между изначально обсуждавшимися снимками прошло довольно много времени.

https://arsvo.ru/informacionnaya_dey...ov-o-razrushe/

Здесь винят немцев во взрыве. Вероятно, действительно был целенаправленный взрыв а не постепенное разрушение при обстреле.

ничего не поняла. картинка не открылась - дайте нормальную ссыль на пост

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

дайте нормальную ссыль на пост

Попробую так.

https://sobory.ru/photo/394842

Береза по ходу сухая была, это не осень, если верить подписям к фото из ссылки. Там 1 и 31 августа съемка. Колокольня повреждена, но не уничтожена.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Попробую так.

https://sobory.ru/photo/394842

Береза по ходу сухая была, это не осень, если верить подписям к фото из ссылки. Там 1 и 31 августа съемка. Колокольня повреждена, но не уничтожена.

это лето. снимок соответствует аэрофото
засохшая берёза стояла около Певческого корпуса, может её зажигательной бомбой ещё в мае повредили
кстати, поправила привязку точки вида на Паствью - 74,5 метра высота колокольни и ещё половинка высоты прибл.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Попробую так.

https://sobory.ru/photo/394842

.

не надо на Соборы ссылаться, просто на целиковый пост в Паствью. отдельные картинки иногда сбоят

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

времени прошло больше, нежели предполагалось.

Между изначально обсуждавшимися снимками прошло довольно много времени.

https://arsvo.ru/informacionnaya_dey...ov-o-razrushe/

Здесь винят немцев во взрыве. Вероятно, действительно был целенаправленный взрыв а не постепенное разрушение при обстреле.

нет, нет. деревья один в один на обоих снимках с Плехановской. к тому же, обломки на тротуаре те же самые и одинаково разбросаны
наши могли не успеть подорвать заранее заложенную взрывчатку. там очень много было заложено и взрыв направленный, это не из артиллерии издали пулять --
вот, прикиньте (сейчас только поняла какую колокольню взрывали, взрывали, насилу с третьего раза взорвали) - вот тот маленький кусочек не поддавался. а там люди военные специально взрывному делу обученные руины зачищали, в 1950-х, перед постройкой ВГУ

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

это лето. .

упс! а подписано октябрём )
это надо у Азаки спрашивать, он размещал находку... или тут самим искать

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Если так, тогда что за пятиэтажка на последнем фото? У нее один подъезд посередине и фасад с "углублением". Похожее углубление и сзади дома, также возможно были балконы, иначе почему некоторые оконные проемы по высоте больше остальных?

гениальное прозрение Азаки!
по имеющимся у меня АФам ничего определённого об его архитектуре на 1942 год сказать не могу.
видно, здание из кусков, встраивали-пристраивали.
а современные виды в десять лет разницы даже сравнивать невозможно (в 2010 его реконструировали)

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

а современные виды в десять лет разницы даже сравнивать невозможно (в 2010 его

реконструировали)

Но этажность-то не стыкуется. Пятиэтажка никак не могла этажи потерять, почему их стало меньше? Входная группа в

послевоенное время была с колоннами у здания на Кирова.
Разрушенный дом с военного фото могли позже снести из-за сильных повреждений, может он вообще не местный. Плетеная

решетка в окне разрушенного дома на нашей стороне улицы может косвенно свидетельствовать о его принадлежности к

культовым зданиям, но на это не стоит однозначно опираться.

Сообщение от O Dэ

засохшая берёза стояла около Певческого корпуса, может её зажигательной бомбой ещё в мае

повредили
кстати

Сучья поломаны, наверное, просто сухая была. У меня есть фото сгоревших берез с пожара 2010 года, выглядят иначе.

Сообщение от O Dэ

не надо на Соборы ссылаться

Это ссылка на фотку, где поврежден верхний ярус колокольни. Повреждение от артиллерии. Разрушение серьезное, но до подрыва ему далеко.

Сообщение от O Dэ

там очень много было заложено и взрыв направленный

Склоняюсь к этой версии. На обком похоже чем-то.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Но этажность-то не стыкуется. Пятиэтажка никак не могла этажи потерять, почему их стало меньше? Входная группа в

послевоенное время была с колоннами у здания на Кирова.
Разрушенный дом с военного фото могли позже снести из-за сильных повреждений, может он вообще не местный. Плетеная

решетка в окне разрушенного дома на нашей стороне улицы - ? может косвенно свидетельствовать о его принадлежности к

культовым зданиям, но на это не стоит однозначно опираться.

найдёте годное к прочтению АФ, тогда можно раcсуждать предметно.
пока так >
как его реконструировали в период восстановления, не известно. единственно, видно по тени, увеличили этажность со стороны Кирова
я его помню как краснокирпичное строение в духе военных зданий - солидное и без выкрутасов
есть панорама за 2010 год в период последней реконструкции - по центру,где фронтон, кирпич ещё не отштукатурили

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

пока так > Вложение 3091325

название на АФ надписала не там )
сорри.. лапки

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Сучья поломаны, наверное, просто сухая была. У меня есть фото сгоревших берез с пожара 2010 года, выглядят иначе.


Склоняюсь к этой версии. На обком похоже чем-то.

нет, предполагала, что от жара могли листья пожухнуть
но в свете последних датировок, если это октябрь - м.б. берёза первая листья сбросила.. а у остальных ещё лето

тоже подумала про обком. кардинально это место удалили

[ALEX2002]

Пятиэтажка действительно по Красноармейской.
https://bvf.ru/forum/attachment.php?...2&d=1581750298
Здесь на двух фото ее видно между развалин маслозавода и общежития маслозаводского техникума, что по 20 лет Октября.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Пятиэтажка де
https://bvf.ru/forum/attachment.php?...2&d=1581750298
Здесь на двух фото ее видно между развалин маслозавода и общежития маслозаводского техникума, что по 20 лет Октября.

где?
я не вижу

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

где?

Выделил зеленым.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Выделил зеленым.

ну, вот и определились


несуразное здание. к тому же, недострой-долгострой
интересно, кто автор?

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

недострой-долгострой

на панораме нач. 1960-х - достроили-таки )
вообще, это с руинами этого здания на форуме определялись, Муравей подробно всё разложил.. сейчас обсуждение не находится

[O Dэ]

фрагмент с этим зданием

[ALEX2002]

Сообщение от O Dэ

вообще, это с руинами этого здания на форуме определялись, Муравей подробно всё разложил.. сейчас обсуждение не находится

Нашел, действительно обсуждали.
https://bvf.ru/forum/showthread.php?...B2%D0%BE%D0%B4
Там фото и со здешнего ракурса и с изнанки.
И в последнем сообщении ссылка на обсуждение.

[O Dэ]

Сообщение от ALEX2002

Нашел, действительно обсуждали.

спс, что нашли
Неведров автор.. запомним )

[Locall]

На EBAY продают
О-ДЭ определила место. Краснознаменная

[O Dэ]

Сообщение от Locall

О-ДЭ определила место. я

точку съемки я тебе показала.
а определил Дин на вифе

[Locall]

Сообщение от O Dэ

точку съемки я тебе показала.
а определил Дин на вифе

Мне твой виф до ентова места. А определили и у меня в группе