Старый 24.09.2009, 13:01   #4021   
Форумец
 
Аватар для element
 
Сообщений: 592
Регистрация: 22.04.2004

element вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Не знаю чем вы там питаетесь, но лично я предпочитаю отечественные товары.
Следуя вашему утверждению, Россия может себя обеспечить только на 30% продовольствием?
Россия может все :-) и в космос первой полететь, и в войне выиграть....

вопрос, что делается на данный момент.... хлеб мы и при социализме вроде как покупали.
а мясо и др. - так его тогда и не было в сегодняшних количествах
 
Старый 24.09.2009, 16:22   #4022   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от element Посмотреть сообщение
2. кстати, сегодняшнее укрепление рубля - это к чему? как в прошлом году перед девальвацией?
У нас курс рубля зависит от нефти. Нефть поднялась, рубль укрепилось. Нефть упала до 35$ и были все предпосылки, что и дальше упадет, рубль тоже сильно упал.
 
Старый 24.09.2009, 16:50   #4023   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
У нас курс рубля зависит от нефти. Нефть поднялась, рубль укрепилось. Нефть упала до 35$ и были все предпосылки, что и дальше упадет, рубль тоже сильно упал.
Курс рубля зависит от финансовой политики государство и от ресурсов (в широком смысле), с помощью которых гоударство может эту политику проводить.

P.S. Нефть вторичный или вернее третичный фактор.
 
Старый 24.09.2009, 18:04   #4024   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Курс рубля зависит от финансовой политики государство и от ресурсов (в широком смысле), с помощью которых гоударство может эту политику проводить.
P.S. Нефть вторичный или вернее третичный фактор.
5 баллов
 
Старый 24.09.2009, 18:11   #4025   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Не знаю чем вы там питаетесь, но лично я предпочитаю отечественные товары.
Следуя вашему утверждению, Россия может себя обеспечить только на 30% продовольствием?
Почитайте внимательно на упаковке, думаю вас ждет разочарование.
Хотя, может быть Вы действительно питаетесь исключительно Российскими продуктами, ездеете на русских машинах, смотрите телевизор нашего производства, смотрите данный форум исключительно на Российских компьютерах, разговариваете по телефону производенного в Воронеже ... у нас даже стекла завозят из Китая, мать их так.
Рад я за Вас, в общем. А мне за Родину обидно.
Я понимаю, что Вы человек умный, и наверняка много знаете, но все-таки можно допустить, что и в правительстве и среди экспертов есть люди, которые как-то в чем-то смыслят.
 
Старый 24.09.2009, 19:34   #4026   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Курс рубля зависит от финансовой политики государство и от ресурсов (в широком смысле), с помощью которых гоударство может эту политику проводить.
P.S. Нефть вторичный или вернее третичный фактор.
Да, от финансовой политики государства, а точнее от финансовых составляющих экспорта и импорта. Доходы от экспорта у нас - это в основном нефть. Россия вышла на первое место по экспорту нефти на рынок!. Чем выше цена нефти, тем больше долларов у государство, которое может их сложить в кубышку(стаб.фонд), может выкинуть на рынок, чтобы получить рубли, т.к. основная валюта в России - рубль.
Отсюда для нашей страны и получается правило: чем дороже нефть, тем крепче рубль, чем дешевле нефть, тем больше вероятность девольвации.. Кол****ия 10-25% государство может контролировать, а больше... сомневаюсь.

В России цена на нефть - это первичный фактор!
 
Старый 24.09.2009, 20:57   #4027   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Да, от финансовой политики государства, а точнее от финансовых составляющих экспорта и импорта. Доходы от экспорта у нас - это в основном нефть. Россия вышла на первое место по экспорту нефти на рынок!. Чем выше цена нефти, тем больше долларов у государство, которое может их сложить в кубышку(стаб.фонд), может выкинуть на рынок, чтобы получить рубли, т.к. основная валюта в России - рубль.
Отсюда для нашей страны и получается правило: чем дороже нефть, тем крепче рубль, чем дешевле нефть, тем больше вероятность девольвации.. Кол****ия 10-25% государство может контролировать, а больше... сомневаюсь.
В России цена на нефть - это первичный фактор!
Логика железная
 
Старый 24.09.2009, 21:22   #4028   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Да, от финансовой политики государства, а точнее от финансовых составляющих экспорта и импорта. Доходы от экспорта у нас - это в основном нефть. Россия вышла на первое место по экспорту нефти на рынок!. Чем выше цена нефти, тем больше долларов у государство, которое может их сложить в кубышку(стаб.фонд), может выкинуть на рынок, чтобы получить рубли, т.к. основная валюта в России - рубль.
Отсюда для нашей страны и получается правило: чем дороже нефть, тем крепче рубль, чем дешевле нефть, тем больше вероятность девольвации.. Кол****ия 10-25% государство может контролировать, а больше... сомневаюсь.
В России цена на нефть - это первичный фактор!
Надюсь у вас есть экономическое образование, иначе непонятно, как можно так промыть человеку мозги.
 
Старый 25.09.2009, 18:12   #4029   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Надюсь у вас есть экономическое образование, иначе непонятно, как можно так промыть человеку мозги.
Это правда жизни . Можете посмотреть на зависимость роста(падения) экономики от цен на нефть. Конечно, не только нефть(газ и другое сырье) влияет, но оно вносит основной вклад в экономику.
 
Старый 25.09.2009, 20:41   #4030   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Это правда жизни . Можете посмотреть на зависимость роста(падения) экономики от цен на нефть. Конечно, не только нефть(газ и другое сырье) влияет, но оно вносит основной вклад в экономику.
Курс валюты вообще политический вопрос, если вы не в курсе, одновременно с рублем курсы валют всех других развивающихся стран упали по отношению к доллару на 20 - 50%, не слишком ли странное совпадение?

P.S. Рост/падение экономики не имеют прямой корреляции с курсом валют.
 
Старый 26.09.2009, 00:13   #4031   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Это правда жизни . Можете посмотреть на зависимость роста(падения) экономики от цен на нефть. Конечно, не только нефть(газ и другое сырье) влияет, но оно вносит основной вклад в экономику.
Курсом рубля управляет Центробанк (читай правительство). А они в свою очередь зависят от макро и внутриэкономичеких процессов. Если Вы думаете, что сейчас курс рубля к доллару, например, 1 к 10 (или 1 к 100) это хорошо, Вы глубоко заблуждаетесь. Для правительства это один из рычагов управления экономикой. На сегодня выбрана такая политика. В конечном счете, правительство пытается стимулировать экономическую деятельность в стране, а это напрямую отражается в нашей с Вами жизни. Правительство не может взять и раздать всем деньги, даже если они у них есть. Их просто проедят. Нужен рост экономики. Поэтому и говорится о важной роли банковской системы ... Я думаю вектор моих мыслей понятен

Конечно же, экспортное сырье тоже участвует в этом процессе, но не имеет первостепенной роли. Об этом Вам и говорит qert33. Нефть, газ, металлы и т.д. это основные поставщики валюты в страну (если не считать ЗВР), соответственно зависимость есть. Но стоит учитывать, что если цены на сырье дорогие - много денег, но мало развития, если дешевая - наоборот. Но это утрированно. Нужен рост экономики и это глвное. Все под это заточено. Есть ВВП (не Путин ), инфляция, рост экономики, импорт, экспорт и т.д. Из всего этого и складываются процессы. Но нефть это всего лишь часть этого процесса, хотя и большая
 
Старый 26.09.2009, 00:22   #4032   
Форумец
 
Сообщений: 1,671
Регистрация: 14.11.2003

JoNick вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от INFOLINE Посмотреть сообщение
Курсом рубля управляет Центробанк (читай правительство).
ВВП тоже так думал... а оказалось, что привязка к нефти, на цену которой вся мощь ФСБ и иже с ними не может повлиять..
 
Старый 26.09.2009, 00:45   #4033   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от JoNick Посмотреть сообщение
ВВП тоже так думал... а оказалось, что привязка к нефти, на цену которой вся мощь ФСБ и иже с ними не может повлиять..
А при чем здесь ФСБ? Или тайный заговор, массоны ...
Наша страна экспортирует сырьё, ну еще оружие, ядерные реакторы и топливо Сейчас произошла встряска, банки занимали дешевые деньги с запада. Их накрыло, нас волной придавило. Но деньги отдавать то надо, а оказалось, что финансовые активы начали мелеть. Начинается отток капитала. За счет снижения курса доллара ЦБ наращивает ЗВР и притормаживает отток. Потом прибегают банки. ЦБ дает им рубли (уже меньше за счет разницы курса), а из ЗВР отдает кредиторам. И все, ЦБ в шоколаде - банки должны уже не кредиторам, а ЦБ. При этом идет полная отвязка от ФРС (слава богу) и переключение на себя.
И где здесь ФСБ или нефть?
 
Старый 26.09.2009, 11:26   #4034   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Wink

Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Курс валюты вообще политический вопрос, если вы не в курсе, одновременно с рублем курсы валют всех других развивающихся стран упали по отношению к доллару на 20 - 50%, не слишком ли странное совпадение?
P.S. Рост/падение экономики не имеют прямой корреляции с курсом валют.
Курс валюты, на данный момент, это политический вопрос, т.к. есть стаб.фонд и правительство может сделать его другим. А вот рост/падение экономики в нашей стране имеет прямую корреляцию с ценами на сырье (не курсом валют, т.к. стаб фонд (пока он есть) позволяет делать почти любой курс).

to INFOLINE. Про курс рубля я думаю, что лучше было бы 1 к 50-70, это бы стимулировало бы экономику, а пока стимуляция банковской системы(про которую упоминули) пока слабая. В прошлом году стаку рефинонсирования подняли с 10% до 13%, а в этом для роста экономики снижают с 13 до 10.5%. Сами же сделали хуже, теперь пытаются вернуть все обратно и говорят, какие мы молодцы.

Соглашусь, что нужен рост экономики, а точнее рост промышленности. Раньше этот рост обеспечивался дешевыми кредитами и высокой ценой на нефть, газ. Цены упали, и у нас рекордное падение производства сравнимо с началом 90-х (12-17%), при этом в лучшие года(2004-2008) рост промышленности был 4-6%.
Так что рост наших доходов был благодаря высоким ценам на нефть, и мы могли больше покупать импорта(например, китайской техники), ездить отдыхать в другие страны.
Цитата:
Сообщение от INFOLINE Посмотреть сообщение
Но стоит учитывать, что если цены на сырье дорогие - много денег, но мало развития, если дешевая - наоборот. Но это утрированно.
Не понял этой фразы. Т.е. если нефть дорогая, то развития(роста производства) мало. Если нефть дешевая, то будет хороший рост?
 
Старый 26.09.2009, 11:30   #4035   
Форумец
 
Сообщений: 421
Регистрация: 23.06.2005
Возраст: 41

Brother83 вне форума Не в сети
Но мы отвлеклись от главной темы топика - стоимость недвижимсти.
По моим наблюдениям за недвигой в Питере и этой статьи, возьму на себя смелость заявить, что падение недвиги в Москве и Питере скоро остановится (месяц, максимум два..но скорее месяц). В Воронеже то же самое, но через месяца 2-4.
Думаете, что я не прав?
Прошел уже год, как перестали закладывать новые дома, а некоторые стройки заморожены. Этот факт должен сказаться на росте цен... только неизвестно когда...может быть, и следующей весной-осенью, может уже и скоро.
 
Старый 26.09.2009, 13:25   #4036   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Не понял этой фразы. Т.е. если нефть дорогая, то развития(роста производства) мало. Если нефть дешевая, то будет хороший рост?
Ну прямо читаете мои мысли
Перевожу на русский: Если Вы сидите дома и вам на балкон, каждый день ровно в 4 часа утра падает сверток со 100 тыс. денег, то я не уверен что вы захотите много и упорно трудиться.
 
Старый 26.09.2009, 13:28   #4037   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Но мы отвлеклись от главной темы топика - стоимость недвижимсти.
По моим наблюдениям за недвигой в Питере и этой статьи, возьму на себя смелость заявить, что падение недвиги в Москве и Питере скоро остановится (месяц, максимум два..но скорее месяц). В Воронеже то же самое, но через месяца 2-4.
Думаете, что я не прав?
Прошел уже год, как перестали закладывать новые дома, а некоторые стройки заморожены. Этот факт должен сказаться на росте цен... только неизвестно когда...может быть, и следующей весной-осенью, может уже и скоро.
Логика железная.
Если дядя Ваня сегодня не нажрётся, недвижимость обязательно упадет
 
Старый 26.09.2009, 13:29   #4038   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
...А вот рост/падение экономики в нашей стране имеет прямую корреляцию с ценами на сырье...
Покажите нам, пжл, эту корреляцию.
 
Старый 26.09.2009, 13:42   #4039   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 14.08.2007

INFOLINE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
Курс валюты, на данный момент, это политический вопрос, т.к. есть стаб.фонд и правительство может сделать его другим. А вот рост/падение экономики в нашей стране имеет прямую корреляцию с ценами на сырье (не курсом валют, т.к. стаб фонд (пока он есть) позволяет делать почти любой курс).
to INFOLINE. Про курс рубля я думаю, что лучше было бы 1 к 50-70, это бы стимулировало бы экономику, а пока стимуляция банковской системы(про которую упоминули) пока слабая. В прошлом году стаку рефинонсирования подняли с 10% до 13%, а в этом для роста экономики снижают с 13 до 10.5%. Сами же сделали хуже, теперь пытаются вернуть все обратно и говорят, какие мы молодцы.
Соглашусь, что нужен рост экономики, а точнее рост промышленности. Раньше этот рост обеспечивался дешевыми кредитами и высокой ценой на нефть, газ. Цены упали, и у нас рекордное падение производства сравнимо с началом 90-х (12-17%), при этом в лучшие года(2004-2008) рост промышленности был 4-6%.
Так что рост наших доходов был благодаря высоким ценам на нефть, и мы могли больше покупать импорта(например, китайской техники), ездить отдыхать в другие страны
С Вами не просто "Брат" наш. Несколько топов назад было одно, потом другое. Но я все-таки Вам рекомендую разобраться в макроэкономических процессах. До тех пор считаю бессмысленым вести с Вами полемику.
Вот расскажите, как в условиях кризиса, сделать не ХУЖЕ. И поясните нам грешным, что это есть такое "ставка рефинансирования" и для чего эта лабуда вообще нужна. И почему говориться о возможном внутреннем банковском кризисе. Почему 1 к 70, обоснование плиз.
 
Старый 26.09.2009, 21:04   #4040   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brother83 Посмотреть сообщение
to INFOLINE. Про курс рубля я думаю, что лучше было бы 1 к 50-70, это бы стимулировало бы экономику, а пока стимуляция банковской системы(про которую упоминули) пока слабая. В прошлом году стаку рефинонсирования подняли с 10% до 13%, а в этом для роста экономики снижают с 13 до 10.5%. Сами же сделали хуже, теперь пытаются вернуть все обратно и говорят, какие мы молодцы.
Хоть и не мне адресованно. Ваше предложение не более чем фантазии далекого от темы человека, если есть желание обсудить подробнее, создайте отдельную тему.
 
Старый 27.09.2009, 10:06   #4041   
Форумец
 
Аватар для vovitz
 
Сообщений: 4,605
Регистрация: 07.07.2008

vovitz вне форума Не в сети
По-моему, недвижимость уже перестала активно падать в цене - начался сезон.
Да и в дальнейшем не приходится расчитывать на снижение кв м - правительством реализуется программа по материнскому капиталу, вкладывать который удобнее, ИМХО, в недвигу, ибо сколько может пройти пенсионных реформ для нынешних 25-40 летних, - неизвестно. В образование детей - тоже слабоват вариант,т.к. сколько воды еще утечет до 15-18 летия нынешних 3-10 летних детей, сколько еще изменений будет.
Новостойки только достраиваются (в лучшем случае) те, которые были заложены до кризиса. Новых домов сейчас не начинают.
Ипотека, даже при снижении процентных ставок, будет доступна не каждому в силу того, что экономика РФ, подорванная кризисом, не даст возможности банкам раздавать кредиты под маленькие проценты населению во избежание уменьшения своих активов.
Вот и получается замкнутый круг...
 
Старый 27.09.2009, 10:14   #4042   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
vovitz, вторая волна кризиса сломает, нарисованную тобою картину.
 
Старый 27.09.2009, 10:58   #4043   
Форумец
 
Аватар для Dimachu
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.02.2008
Возраст: 40

Dimachu вне форума Не в сети
Что-то только разговоров о ней, этой второй волне. То говорили, вот-вот, летом-осенью, будет ВВ, то осень наступит, будет ВВ, осень уж наступила, месяц прошел а ее все нет ...
 
Старый 27.09.2009, 11:30   #4044   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dimachu Посмотреть сообщение
Что-то только разговоров о ней, этой второй волне. То говорили, вот-вот, летом-осенью, будет ВВ, то осень наступит, будет ВВ, осень уж наступила, месяц прошел а ее все нет ...
Будет, потрепите.
 
Старый 27.09.2009, 12:55   #4045   
Форумец
 
Аватар для vovitz
 
Сообщений: 4,605
Регистрация: 07.07.2008

vovitz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
вторая волна кризиса сломает нарисованную тобою картину.
Да когда же она будет? Все уже полгода говорят о второй волне, а ее всё нет....
ИМХО: вторая волна уже проходит. Просто идет она в финансовой сфере - в банках с середины лета начались сокращения. Один знакомый, работавший в Москве в финансовой сфере (факторинг), 31 августа пришел на работу - а офис закрыт... Понятное дело, что предпосылки к этому он видел уже давно. Вот это и есть вторая волна.
Некоторые и первую не прочувствовали, что уж о второй волне кризиса говорить...
 
Старый 27.09.2009, 15:04   #4046   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vovitz Посмотреть сообщение
Да когда же она будет? Все уже полгода говорят о второй волне, а ее всё нет....
..................
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
Будет, потрепите.
Цитата:
Сообщение от vovitz Посмотреть сообщение
Некоторые и первую не прочувствовали, что уж о второй волне кризиса говорить...
Вторая будет похлеще первой.
 
Старый 27.09.2009, 15:12   #4047   
риэлтор
 
Сообщений: 319
Регистрация: 12.12.2008
Возраст: 42

Moe_imya_Lyolik вне форума Не в сети
2 vovitz

Материнского капитала очень, знаете ли, мало. Эти триста (кажется, столько?) тысяч за ВТОРОГО ребенка - капля в море.
 
Старый 27.09.2009, 20:43   #4048   
Форумец
 
Аватар для vovitz
 
Сообщений: 4,605
Регистрация: 07.07.2008

vovitz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
..................


Вторая будет похлеще первой.
Когда?
Когда она будет-то?
Если Вы с такой уверенностью пишете о второй волне, сообщите поподробнее - когда и чего бояться.
 
Старый 27.09.2009, 22:02   #4049   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,388
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vovitz Посмотреть сообщение
Когда?
Когда она будет-то?
Если Вы с такой уверенностью пишете о второй волне, сообщите поподробнее - когда и чего бояться.
В течение года (максимум), но скорее всего все произойдет в течение полугода. Произойдет переформатирование мировой денежной системы (со значительным снижением роли доллара в мировой экономике), из локальных событий, нас ждет очередной крах фондовых бирж которые сегодня по всему миру надули очередной пузырь), падение цен на нефть до 40, а может быть и ниже, и т.п.
 
Старый 27.09.2009, 22:15   #4050   
Форумец
 
Аватар для vovitz
 
Сообщений: 4,605
Регистрация: 07.07.2008

vovitz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33 Посмотреть сообщение
В течение года (максимум), но скорее всего все произойдет в течение полугода. Произойдет переформатирование мировой денежной системы (со значительным снижением роли доллара в мировой экономике), из локальных событий, нас ждет очередной крах фондовых бирж которые сегодня по всему миру надули очередной пузырь), падение цен на нефть до 40, а может быть и ниже, и т.п.
Все это понятно, а чем отразится ВВ на простых смертных?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind