Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[Vadag]

Сообщение от Romchik

и прямо ни разу не закладывает это при планировании бюджета.

Работодатель-то закладывает. Только эти заклады совершенно не отражаются в статистике зарплат. Не путай
Я, в принципе, за то, чтобы все эти "заклады" из неявного перешли в явное. Чтобы наш житель уже сейчас получал номинальную зп на уровне Чехии, сам отдавал бы треть государству, после чего задумался намного сильнее, что государство с такими деньжищами делает.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Я, в принципе, за то, чтобы все эти "заклады" из неявного перешли в явное. Чтобы наш житель уже сейчас получал номинальную зп на уровне Чехии, сам отдавал бы треть государству, после чего задумался намного сильнее, что государство с такими деньжищами делает.

именно это я и имел в виду. Так и надо делать чтобы люди видели сколько отдают и требовали от власти отрабатывать эти налоги, а не были амебами.
Кстати сегодня столкнулись с приколюгой следующего характера. В отделе человек устраивает ребенка в детсад в северном, подошла очередь, все без магарычей. Вчера у них было собрание сказали внести по 20 рублей на капремонт. Сегодня повозмущались, от делать нечего глянули, а не проводилось ли торгов на ремонт этого садика и нашли что на него в сейчас проводят торги на ремонт на 4 млн. руб. Вот теперь собираются из принципа поднять на вилы руководство этого садика. О результатах потом расскажу. Как раз именно такая активная гражданская позиция может помочь улучшить окружающую нас реальность.

[sasa2006]

Сообщение от Vadag

Только эти заклады совершенно не отражаются в статистике зарплат. Не путай

спасибо Vadag никак не могу это Ромчику объяснить

что сравнивать средне-статистическую европейскую зарплату и российскую не приведя их в соответсвие просто бессмыслено

Сообщение от Vadag

Я, в принципе, за то, чтобы все эти "заклады" из неявного перешли в явное. Чтобы наш житель уже сейчас получал номинальную зп на уровне Чехии, сам отдавал бы треть государству, после чего задумался намного сильнее, что государство с такими деньжищами делает.

+500

Сообщение от Romchik

Так и надо делать чтобы люди видели сколько отдают и требовали от власти отрабатывать эти налоги, а не были амебами.

+100500

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

спасибо Vadag никак не могу это Ромчику объяснить
что сравнивать средне-статистическую европейскую зарплату и российскую не приведя их в соответсвие просто бессмыслено

есть такие штуки как "gross" и "net", надо сравнивать, сравнимое. Нашу среднюю легко в гросс перевести И правильней смотреть среднюю ЗП по сегментам, а то вон сбер в одном из отчетов написал что у нас дохера среднего класса (это те у кого доход на семью из 2 человек 30 тыр и выше, т.е. 15 тыр на лицо).
А вообще я большее внимание уделял что ипотека менее 5% годовых намного легче гасится чем ипотека 12+% годовых. Это почему то даже не заквотили пропустили мимо ушей.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

А вообще я большее внимание уделял что ипотека менее 5% годовых намного легче гасится чем ипотека 12+% годовых.

Да ну?:

Сообщение от Romchik

а еще есть уехавшие на ПМЖ они то специфику знают всяко лучше к 35 все имеют свое жилье или заканчивают выплачивать,

Скажи, милчеловек, сколько ты семей знаешь среди своих знакомых, у которых к 35 годам нет своей квартиры?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Да ну?

это к чему адресовано? если к 12% советую посетить сбер/втб/уралсиб и прочее.

Сообщение от Vadag

Скажи, милчеловек, сколько ты семей знаешь среди своих знакомых, у которых к 35 годам нет своей квартиры?

купленной целиком и полностью самостоятельно хорошей квартиры не однушка-двушка в панельке или вообще дом? Кто сделал это самостоятельно знаю 1-2 человек.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

это к чему адресовано?

Это к тому, что "12% блаблабла" - это все, конечно, хорошо, но лучше смотреть на конечный результат

Сообщение от Romchik

купленной целиком и полностью самостоятельно хорошей квартиры не однушка-двушка в панельке или вообще дом? Кто сделал это самостоятельно знаю 1-2 человек.

Ты вопрос не понял или как?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Это к тому, что "12% блаблабла" - это все, конечно, хорошо, но лучше смотреть на конечный результат

и какой результат у нас семья каждая семья в 35 лет не получая ничего от родителей имеет в собственности 2-3 комнатную квартиру не в панельке, а покачественней жилье или собственный домик?

Сообщение от Vadag

Ты вопрос не понял или как?

действительно я не понял вопрос. потому что для меня важен не только факт наличия квартиры но и что это за квартира по своим характеристикам и то как она была получена, это характеризует доступность жилья для простых смертных. И да не у всех в 35 лет есть в собственности (под этим подразумевается и окончание выплаты ипотеки) своя квартира.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

действительно я не понял вопрос.

Назови число семей, возраст супругов в которых 35+ лет, которые живут либо с родителями, либо в съемном жилье, либо же кто выплатил ипотеку менее, чем на 70%

[easy]

Сообщение от Romchik

купленной целиком и полностью самостоятельно хорошей квартиры не однушка-двушка в панельке или вообще дом?

Сообщение от Romchik

для меня важен не только факт наличия квартиры но и что это за квартира по своим характеристикам

Romchik, у кого нет пентхауса с видом на Манхеттен, тот идет в жопу, так Вас надо понимать?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Назови число семей, возраст супругов в которых 35+ лет, которые живут либо с родителями, либо в съемном жилье, либо же кто выплатил ипотеку менее, чем на 70%

а почему именно 70%? Цифра с потолка или просто нравится? Назови мне количество семей возраст супругов в которых 35+ лет, которые имеют жилье в собственности полученное не в наследство от родственников и чтобы это жилье было не 1-кой в панельке?

Сообщение от easy

Romchik, у кого нет пентхауса с видом на Манхеттен, тот идет в жопу, так Вас надо понимать?

опять из крайности в крайность. Ну хрущевки с комнатой в 12-14 кв.м. я за качественное жилье не считаю. Так же как и 1-ку для семьи из 3 человек.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

а почему именно 70%? Цифра с потолка или просто нравится?

А потому, что апгрейд жилища - это хобби, которое у некоторых длится до самой пенсии, а потому сам факт квартиры в ипотеке еще не значит ничего, а вот 70% - примерный порог, который говорит о том, что люди уже себе вполне могли купить квартиру размером поменьше, если бы хотели.

Сообщение от Romchik

Назови мне количество семей возраст супругов в которых 35+ лет, которые имеют жилье в собственности полученное не в наследство от родственников и чтобы это жилье было не 1-кой в панельке?

Вопросом на вопрос? Ты из таки этих?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

а вот 70% - примерный порог, который говорит о том, что люди уже себе вполне могли купить квартиру размером поменьше, если бы хотели

да можно купить однушку поменьше, или вместо 2-ки 1-ку для семьи из 3 человек. А если детей 2, ведь надо поднимать рождаемость, вымирают русские люди однако. (россияне стабилизировались за счет роста хачиков, а вот русские вымирают).

Сообщение от Vadag

Вопросом на вопрос? Ты из таки этих?

каков вопрос такой и ответ.

[русский малый]

Vadag, Вот вся ху_та, подобная тебе, всегда кричит, что работать надо, неудачники. А напиши уважаемой публике, удачник, кем и где ты много работаешь и много ли квартир купил за свою ЗП? В какой конторе ты таким удачливым стал. Только без пи_дежа, если кишка не тонка.

[SAX-AUL]

Сообщение от Romchik

(россияне стабилизировались за счет роста хачиков, а вот русские вымирают).

Я думаю что скоро окончательно стабилизируются
http://top.rbc.ru/economics/26/04/2013/855844.shtml

[Romchik]

Сообщение от SAX-AUL

Я думаю что скоро окончательно стабилизируются
http://top.rbc.ru/economics/26/04/2013/855844.shtml

ЛОЛ. Скоро нас наркотой прибалты кошмарить начнут чтобы и им подкинули бабла на рабочие места хотя я забыл мы уже у себя создали 25 млн современных рабочих мест, можно и соседям помогать. Какая наивность дать бабла среднеазиатам на попил думая что это уменьшит количество выращивающих и перевозящих наркоту. Я не удивлюсь если на эти деньги в чуйской долине займутся мелиорацией посевов конопли или таджики усовершенствуют выращиваете опиумного мака чтобы снимать больше урожая или чтобы забористей был.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

хорошей квартиры не однушка-двушка в панельке

ООООООО!!!!! Как всегда в своём духе!!! Дворец, ну, или четырёхкомнатную, как минимум, и на халяву!

Сообщение от easy

у кого нет пентхауса с видом на Манхеттен, тот идет в жопу, так Вас надо понимать?

Именно так.

[Vadag]

Сообщение от русский малый

уважаемой публике, удачник, кем

все в профиле. Если не поймешь, то и объяснять смысла не имеет.

Сообщение от Romchik

каков вопрос такой и ответ.

вопрос вполне простой. Достаточно одной цифры. Но, видимо, цифра не вписывается в твои всепропальщицкие взгляды на эту страну (тм)

[Romchik]

Vadag, я не знаю цифры тех кто сам приобрел себе недвижимость. у тебя есть? покажи ее?

[Vadag]

Romchik, я тебя спрашивал о способах приобретения? Вроде нет. Я тебя спрашивал о тех, у кого нет своего жилья к 35 годам. Ты читать разучился?

[Чёрный Дембель]

Гы! Гы! Гы!

Из камментов с "Иносми":

я попробовал составить усредненный портрет типичного ненавистника ВВП. В итоге получилось 7 ключевых признаков, по которым такого типа легко можно распознать . Итак, человек, ненавидящий Путина:

1.точно знает единственный идеальный вариант управления Россией, но никогда и никому его не говорит;
2.ненавидит коррупцию всеми фибрами души, но если подвернется случай поучаствовать в ней – никогда не откажется;
3.ездит только по плохим дорогам, принципиально не объезжая ямы, даже наоборот - разгоняясь перед ними;
4.покупает только некачественные, просроченные, импортные продукты питания и, сидя на унитазе, с ожесточением разминает правительственные газеты;
5.на работе он полдня сидит в интернете и периодически жалуется всем на то, что у него маленькая зарплата, а начальник его не ценит;
6.внешне напоминает одновременно Иосифа Джугашвили и Валерию Новодворскую;
7.твердо уверен, что все беды России возникли именно при Путине, особенно дураки.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Romchik, я тебя спрашивал о способах приобретения? Вроде нет. Я тебя спрашивал о тех, у кого нет своего жилья к 35 годам. Ты читать разучился?

а я с самого начала говорил о доступности и возможности самостоятельно приобрести, а не получить радостно в наследство квартирку. Не надо пытаться подменять обсуждаемый вопрос тем который хочется ага?
И так каков % независимо от способа приобретения?

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Не надо пытаться подменять обсуждаемый вопрос тем который хочется ага?

ЕМНИП, начали мы обсуждение о том, что в Германии к 35 годам имеется свое жилье. У них там, видимо, из пробирки рождаются, в детдоме воспитываются, а в 18 лет пинком под зад за дверь выкидываются без каких-либо подъемных, что ты ты для сравнения ситуации с жильем хочешь с нашей стороны сравнивать непременно тех, кто своими силами приобрел? Выключай уже дурку.

[русский малый]

Vadag, что мне твой профиль, ты ответить можешь прямо на вопрос!?

Работаю дворником, получаю 20 тыс.$ в месяц за 3 года своей рабочий деятельности купил себе квартиру и т.д.


Только не забывай, что две трети населения России получают ЗП ниже средней!

[Vadag]

Сообщение от русский малый

что мне твой профиль,

если ничего не понял, то и cмысла объяснять нет. Для таких как ты я "компьютерщик" или "программист"

[Romchik]

Сообщение от Vadag

если ничего не понял, то и cмысла объяснять нет. Для таких как ты я "компьютерщик" или "программист"

а был инженером. ну что ты сразу то заскромничал или у вас там смена состава ботов? расскажи нам всем очень интересно, а то опять съезжаешь с конкретики не сцы мы тебя в 20-00 у ВГУ не будем вылавливать.
Vadag, А еще не стесняйся, назови % населения. А то с меня тряс его пытаясь перевести тему разговора. И да там к совершеннолетним детям в плане обеспечения жильем совсем другое отношение и другая культура в силу другого состояния экономики и рынка недвижимости

[Vadag]

Сообщение от Romchik

а был инженером.

А "компьютерщик" и "программист" - не инженеры? Во дела.

Сообщение от Romchik

А еще не стесняйся, назови % населения.

Сначала ты число своих знакомых, которые к 35 годам не обзавелись собственным жильем . Или число не вписывается в мировоззрение белокондомных?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. А "компьютерщик" и "программист" - не инженеры? Во дела.
2. Сначала ты число своих знакомых, которые к 35 годам не обзавелись собственным жильем . Или число не вписывается в мировоззрение белокондомных?

1. мне почему то казалось что у вас что-то связанное с проектированием устройств не связанных с электроникой. У нас инженер должность охватывающая все поэтому тут наверное какой-нибудь инженер-системотехник? Та раскрой нам тайну, в какой области трудишься, какую пользу стране приносишь? Я вот барыга позорный и по совместительству учу людей тому чему их не научили в школе, иногда бывает счастье и учу тому чему положено по программе
2. Сами больше 1-ки в панельке, купили 2 человека, остальным досталось нахаляву. Не быдли Андрюша, а то я тоже умею, да и модератора нет, можно хорошенько душу отвести и потом отправится в бан, или можно в 20.00 у ВГУ? давай по существу обсуждать

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Та раскрой нам тайну, в какой области трудишься, какую пользу стране приносишь?

"Системная интеграция" о чем-то говорит? Вот там.

Сообщение от Romchik

2. Сами

Еще раз повторяю - мне не надо "сами".

Сообщение от Romchik

Не быдли Андрюша,

А кто это меня тут ботом обзывал, ась?

Сообщение от Romchik

И да там к совершеннолетним детям в плане обеспечения жильем совсем другое отношение и другая культура в силу другого состояния экономики и рынка недвижимости

Ну ёлы-палы, я порой поражаюсь, как у тебя в голове понимание таких фактов не прибивает порой кривейшую логику.
Вот если ты это понимаешь, то нахера задаешь вопрос о "сами", если в нашей стране для многих вопрос "сами" никогда даже и не стоял в связи с "культурными особенностями"? Ну, как минимум при приобретении первой квартиры. Чего ты тогда цифрами, кто "сами", добиться хочешь?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. "Системная интеграция" о чем-то говорит? Вот там.
2. Еще раз повторяю - мне не надо "сами".

1. очень хорошо знаю. мне искренне жаль ваших клиентов а если с госконторами работаете, жалко бюджет
2. а мне надо, потому что это проистекает из состояния рынка недвижимости, ее доступности. культурные традиции проистекают из исторически сложившейся жопы в данной нише и оно никак не решается. напоминаю с чего началась эта ветка срача которую вы пытаетесь извернуть в нужное вам направление, но сегодня я на это не поведусь. сегодня я хочу поговорить о том что мне интересно. а про % не я первым заговорил, так что назвался груздем, гони цифру давай если хочешь просто по владению, а не те кто завладели сами.