сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Djohny86

то, что сотни предприятий уничтожено с попустительства Путенской вертикали - это во благо.

Если предприятия убыточны, если их продукция категорически невостребована - зачем содержать такие предприятия?!

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если предприятия убыточны, если их продукция категорически невостребована - зачем содержать такие предприятия?!

А АвтоВаз? Просто земелька своим пацанам понадобилась.

[Слай]

Сообщение от Romchik

А АвтоВаз?

200 000 криворуких девать некуда.

[Romchik]

Сообщение от Слай

200 000 криворуких девать некуда.

Ужи посчитано что за деньги которые были вбуханы в поддержку можно запилить с нуля новый завод с блек-джеком и шлюхами и все таки я сомневаюсь что люди такие уж криворукие, мне кажется виновато тотальное воровство во всем. Жена друга не из воронежа, работала технологом в замечательной конторе которая поставляет резиночки-уплотнители и прочую чушь на АвтоВаз. Так вот по ее словам, никакие технологии и требования к качеству продукции не соблюдаются, а потому что "все равно закупят". Из говна конфетку не сделать.
Еще замечательная статейка

Выплаты ключевому менеджменту ВЭБа выросли в 2011 г. больше чем в два раза — с 993 млн руб. в 2010 г. до 1,97 млрд руб., следует из опубликованного вчера отчета госкорпорации по МСФО. Общие расходы на персонал увеличились на 37% до 16,89 млрд руб.
Пока доходы сотрудников ВЭБа растут, прибыль госкорпорации, наоборот, снижается: за два последних года — в 3,8 раза до 7,48 млрд руб. Это связано с отрицательным результатом по операциям в иностранной валюте, а также со снижением дохода по ценным бумагам из-за негативной динамики фондового рынка, говорится в сообщении ВЭБа.
ВЭБ — некоммерческая организация, а значит, прибыль не является целью его деятельности, комментирует финансовые результаты сотрудник госкорпорации.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news...#ixzz1tJnIlf6H

[<Jazz>]

таз - гавно! да!

[Romchik]

Сообщение от <Jazz>

таз - гавно! да!

это аксиома
Но про 200000 криворуких говорить это быдлеж чистой воды. Люди делают то что заложено конструкцией и из тех комплектующих которые закуплены. Хотя были байки что когда запускали сборочные производства иномарок, туда хотели работать тазоделы, а их принципиально не брали, типа у ни хуже сформировалась такая философия труда что нельзя допускать к производству нормальных машин. ХЗ насколько правда.

[Слай]

Сообщение от Romchik

Ужи посчитано что за деньги которые были вбуханы в поддержку можно запилить с нуля новый завод с блек-джеком и шлюхами

Это понятно, но здесь проблема не экономического, а социального характера. Завод построить можно, а куда девать рабочих с уже построенного.

Сообщение от Romchik

работала технологом

Сообщение от Romchik

никакие технологии и требования к качеству продукции не соблюдаются

Без комментариев.

[Слай]

Сообщение от Romchik

туда хотели работать тазоделы, а их принципиально не брали, типа у ни хуже сформировалась такая философия труда что нельзя допускать к производству нормальных машин

Очень может быть. Знакомый, когда открывал в Подмосковье свой первый автосервис, принципиально не брал на работу бывших работников советских автосервисов и заводов. Как оказалось - не зря.

[Romchik]

Сообщение от Слай

1. Это понятно, но здесь проблема не экономического, а социального характера. Завод построить можно, а куда девать рабочих с уже построенного.
2. Без комментариев.

1. Пустить эти средства на модернизацию с жестким контролем. Вычистить 100500 директоров и линейных директоров. Заставить работать над качеством продукции. Это единичный такой тяжелый завод, неужели нет возможности взять ситуацию под контроль. Или легче братану Чемезову заслать бабла и не парицца?
2. А что может сделать простой технолог? когда над ним есть хозяин конторы, у которого все "договорено" и ему не надо 10%-20% маржи но с качественной продукцией, а важно срубить побольше бабла? И счего это АвтоВаз закупает такое гавно а не разворачивает его? Наверное кто-то "заинтересован"? Проблемы идут с головы, ее "лечить надо".

Сообщение от Слай

Очень может быть. Знакомый, когда открывал в Подмосковье свой первый автосервис, принципиально не брал на работу бывших работников советских автосервисов и заводов. Как оказалось - не зря.

Но опять же, человек то же животное, только социальное. он встраивается в ту "экосистему" в которой вынужден существовать. Основная претензия должна идти к людям руководящим системой или все таки простым работягам? Как показала практика сборочные производства в нашей стране работают и нормально. Значит все таки на ВАЗе место проклято или что-то еще мешает?

[<Jazz>]

Сообщение от Romchik

неужели нет возможности взять ситуацию под контроль

а зачем? если бюджетные миллиарды через таз успешно осваиваются, или кто на столько наивен что полагает будто все выделенные средства пошли на развитие и содержание производства?

[Romchik]

Сообщение от <Jazz>

а зачем? если бюджетные миллиарды через таз успешно осваиваются, или кто на столько наивен что полагает будто все выделенные средства пошли на развитие и содержание производства?

это был риторический вопрос

[Djohny86]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если предприятия убыточны, если их продукция категорически невостребована - зачем содержать такие предприятия?!

про автоваз уже сказали...

а как может быть востребована например оборонная промышленность, если наше министерство не дает им заказов? им проще "ивеко" и "меритали" купить , чем свое производство заказами обеспечить.

Сообщение от Romchik

Проблемы идут с головы, ее "лечить надо".

я тоже так считаю

Сообщение от Romchik

Значит все таки на ВАЗе место проклято или что-то еще мешает?

место видать такое...

[<Jazz>]

Сообщение от Djohny86

про автоваз уже сказали...

это не совсем так, как ни странно продукция таза востребована, в основном конечно из-за ибенячих пошлин на иномарки, а частично из-за менталитета...

[Romchik]

Сообщение от Djohny86

про автоваз уже сказали...
а как может быть востребована например оборонная промышленность, если наше министерство не дает им заказов? им проще "ивеко" и "меритали" купить

Про "Мистрали" что прикольно вся загвоздка была в передаче нам их с системами управления. В микроэлектронике не спер спец, базовые познания. Но есть пара друзей которые это проектируют для оборонки и являются спецами своего дела. Там можно такие закладки сделать что вероятный противник сделает без пиф-паф этот вертолетоносец грудой железа.

[Romchik]

Сообщение от <Jazz>

из-за ибенячих пошлин на иномарки, и частично "ниваводами"

небольшой фикс )) Вот все думаю а почему для нужд администарции "калины не закупают" ведь сам бох-аллах на ней прокатился, сказал пизже машины нет

[sasa2006]

Сообщение от Djohny86

СПИСОК некоторых крупных предприятий, уничтоженных приПутене:

АЗЛК (1930–2010)

«Москвич» (АЗЛК) – ныне несуществующий московский автомобилестроительный завод. Выпускал автомобили марок «КИМ» и «Москвич».
Основан в 1945 году, фактически прекратил выпуск автомобилей в 2001 году, формально ликвидирован в 2010 году.


ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)

Московский станкостроительный завод «Красный пролетарий» им. А.И. Ефремова – одно из старейших и ведущих предприятий станкостроения СССР. Сыграл значительную роль в развитии станкостроения в СССР. Выпускал универсальные токарно-винторезные и специальные станки.



ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)

Производство мотоциклов в Ижевске появилось благодаря Петру Владимировичу Можарову. Талантливый инженер и заядлый мотоциклист, Можаров фактически стал организатором серийного производства мотоциклов в СССР.




ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)

До Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. масштабы производства мотоциклов в СССР были скромными (в 1940 г. было произведено 6800 штук). Выпуск мотоциклетной техники осуществлялся неспециализированными предприятиями. Первым заводом, изначально ориентированным на производство только мотоциклов, стал ирбитский.



ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)

В 2009 году обанкротилось одно из крупнейших предприятий ЦАО – курский завод «Счетмаш».




ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД

В октябре 2010 года была полностью погашена задолженность по заработной плате перед работниками открытого акционерного общества ВЭКС (Воронежский экскаваторный завод).

В Дополню, еще не исчезнувший, но на грани:
ситуация тут:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=312535&page=51
РУДГОРМАШ
Строительство завода началось в 1939 году и продолжилось уже в послевоенные годы. Воронежский завод «Машмет» был признан действующим с 1 января 1949 года.

......




ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)

Инструментальный завод в городе Павлово (Нижегородская область) был основан в 1820 году промышленником Теребиным. Благодаря расположению в центре обширного района металлообработки, благоприятным условиям сбыта завод стремительно расширялся. Ножи, которые выпускал в то время завод, отправляли в Польшу, Турцию, Персию, Бухару.



Сотни предприятий-гигантов пали. Я в сознательном возрасте не застал советский союз, но заюзав ссылку был поражен оставленному и разворованному наследию.

Согласно официальной американской статистике около 40% компаний, составляющих 19 лет тому назад список Fortune 500, в наши дни больше просто не существует. Из списка Fortune 500, опубликованного в 1970 году, в наши дни исчезло 60% компаний по причине их поглощения или просто распада и выхода из бизнеса . Из 12 самых процветающих в 1900 году компаний-гигантов, по которым тогда рассчитывался индекс Доу-Джонса, сегодня существует только General Electric.

Интересно, сколько американцев после таких слов должны покончить жизнь самоубийством? Ведь в стране гибнет сотни предприятий.

Ну и практические вопросы для Джонни
1. Когда вы собиратесь приобрести себе тяжелый мотоцикл?
2. Готовы ли вы работать на ПЭВМ "Электроника 85"
3. Не нужен ли вам арифмометр
4. Есть ли увас проблемы с заказом например тяжелеой строительной техники
5. акой у вас телевизор, согласитесь ли вы поменять свою буржуйскую плазму 40 дюймов например на белорусский "Горизонт" стеклянный на 21 дюйм

и т.д. и т.п.

[<Jazz>]

Сообщение от Romchik

а почему для нужд администарции "калины не закупают" ведь сам бох-аллах на ней прокатился, сказал пизже машины нет

жёлтой краски нехватка в стране, а то бы ездили...

[EXIV]

sasa2006, а теперь расскажи чего такого построили у нас - вместо того что пропало? или нах надо пока есть нефть..

[Romchik]

Сообщение от EXIV

sasa2006, а теперь расскажи чего такого построили у нас - вместо того что пропало? или нах надо пока есть нефть..

Торговые центра, торговые центры и торговые центры!111 А еще новую трубу в кЕтай (по странным ценам заключено очень долгосрочное соглашение, так они еще и цену вниз продавливают) и по дну Балтийского моря. Идем к успеху

[EXIV]

Romchik, ты забыл сименс, бунге и ещё кучу предприятий которые принадлежат не России.
Я спрашиваю отечественные и у нас и желательно гос.
Желательно связанных не с переработкой и добычей ресурсов.
И пусть на этот вопрос ответят путеноиды.

[<Jazz>]

Сообщение от EXIV

и желательно гос.

а это зачем? с остальным согласен...

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Торговые центра, торговые центры и торговые центры

кстати на рудгормаше требуются рабочие, не хотите пойти поднимать отечественную промышленность?

думаю нет, странно .....
а почему вы предпочитаете работать в торговой компании?

[sasa2006]

Сообщение от EXIV

ещё кучу предприятий которые принадлежат не России.

если что буржуи положат эти предприятия со всем оборудованием себе в карман и уедут в свои Германии?

и вообще сейчас практически все предприятия кому-то принадлежат
и собственник с ними может делать все что захочет

вас это беспокоит?

[<Jazz>]

Сообщение от sasa2006

кстати на рудгормаше требуются рабочие, не хотите пойти поднимать отечественную промышленность?

что с оплатой труда?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слай

200 000 криворуких девать некуда.

Сообщение от Romchik

Ужи посчитано что за деньги которые были вбуханы в поддержку можно запилить с нуля новый завод с блек-джеком и шлюхами

Сообщение от Romchik

Жена друга не из воронежа, работала технологом в замечательной конторе которая поставляет резиночки-уплотнители и прочую чушь на АвтоВаз. Так вот по ее словам, никакие технологии и требования к качеству продукции не соблюдаются, а потому что "все равно закупят". Из говна конфетку не сделать.

Сообщение от Romchik

когда запускали сборочные производства иномарок, туда хотели работать тазоделы, а их принципиально не брали, типа у ни хуже сформировалась такая философия труда что нельзя допускать к производству нормальных машин.

... что возвращает нас к теме категорически низкой культуры труда и теме сохранения любой ценой отечественного автобренда.

Вот и найди, на месте правительства, компромисс между проникновением инобрендов и сохранением промышленных гигантов-уродов....

[<Jazz>]

вот если бы десятки миллиардов, вбуханых в автотаз, вложили в авиапром, для экономики страны это было бы полезнее или нет? Производство легковых автомобилей является ли стратегически важным? зависит ли от него безопасность страны? От того что граждане России должны переплачивать при покупке автомобиля, станет ли Российская экономика мощнее, лучше и т.д.?

[Слай]

Сообщение от Romchik

Это единичный такой тяжелый завод, неужели нет возможности взять ситуацию под контроль.

Можно, но куда девать криворуких?

Сообщение от Romchik

А что может сделать простой технолог?

Нормально работать. Хотя, опять же не каждый.

Сообщение от Romchik

Как показала практика сборочные производства в нашей стране работают и нормально. Значит все таки на ВАЗе место проклято или что-то еще мешает?

Это называется культура труда.

Сообщение от Djohny86

я тоже так считаю

Подлечите-подлечите.

Сообщение от Romchik

Вот все думаю а почему для нужд администарции "калины не закупают"

Менталитет не тот.

Сообщение от EXIV

sasa2006, а теперь расскажи чего такого построили у нас - вместо того что пропало? или нах надо пока есть нефть..

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=785152
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=847287
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=891020

Сообщение от sasa2006

если что буржуи положат эти предприятия со всем оборудованием себе в карман и уедут в свои Германии?

Когда московские инвесторы стали скупать землю в Черноземье, не малое число аборигенов всерьёз считали, что москвичи увезут землю вагонами. Менталитет...

Сообщение от <Jazz>

вот если бы десятки миллиардов, вбуханых в автотаз, вложили в авиапром, для экономики страны это было бы полезнее или нет?

Полезнее. Но куда девать 200 000 криворуких?

[<Jazz>]

Сообщение от Слай

Полезнее. Но куда девать 200 000 криворуких?

а кто нибудь считал сколько тысяч людей потеряли работу в авиапроме и смежных производствах, и ещё потеряют в ближайшем будущем? кстати специалисты высокого класса, не криворукие...
20 лет - вполне достаточный срок, что бы решить проблему этих криворуких, продать таз буржуям, половину самых криворуких они конечно выгнали бы к епеням, за этот срок для них можно было создать другие рабочие места, было бы желание власти. Но так или иначе, к этому всё равно всё придёт, вот только время упущено... В любом случае, затраты на автотаз, за последнее десятилетие, гораздо выше, чем потребовалось бы для создания новых рабочих мест, для этих самых криворуких, (и стоит заметить, что расплачиваемся за это все мы, это мы платим налоги, это мы оплачиваем грабительские заградительные пошлины) тут налицо мощная коррупционная составляющая, идущая с самой верхушки нынешних властей, ну или стратегический просчёт, что ни чуть не лучше, а то и большая беда...

[EXIV]

Сообщение от Слай

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=785152
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=847287
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=891020

спасибо посмеялся.
во первых не в Воронеже, а просил именно его
во вторых - одни мясокомбинаты и переработка , бетонные заводы и ремонт техники.. я же просил ..
1. В Воронеже.
2. Принадлежащий нам, не западный.
3. Не сырьевые производства и производство кирпичей, а высокотехнологичные заводы, хотя бы уровень тех что похерили, хотя бы один ну... давай..

[Romchik]

Слай, цитировать много, но если по пунктам.
1. Кто сказал что там 200000 криворуких. Вы свечку держите на сборочном производстве? Продукция во многом определяется качеством входящих требований и исходных материалов. Проблема далеко не в "криворуких", а в "эффективном менеджменте", который как раз таки отвечает за создание культуры труда.
2. Не знаю кем и где вы работаете, может у вас так принято когда рядовой работник приходит к хозяину предприятия и говорит: "еба, я буду работать как надо, но ты будешь иметь прибыль в разы меньше чем хочешь и можешь иметь используя свои связи". тут вопрос почему "эффективный менеджмент", там наверное на АвтоТазе есть и директор по качеству и директор по закупкам, и ведущий технолог и все они получают немаленькие ЗП и бонусы, он почему то допускают закуп изначально тех комплектующих из которых сделать качественный продукт невозможно. Почему же они так делают? Сможете выдавить из себя реальную причину откуда растут проблемы в данном конкретном случае или религия признавать очевидное не позволяет