Судьба воронежского электротранспорта

[RDS]

Сообщение от pvv

Качество ж/д пути вдоль окружной дороги позволяет ехать 10 км/ч максимум. Да и не электрифицирована эта линия.

Это мелочи! Сделать отсыпку положить новое полотно, сотни раз дешевле, чем метро бурить или эстакады ставить!

[pvv]

Сообщение от RDS

Это мелочи! Сделать отсыпку положить новое полотно, сотни раз дешевле, чем метро бурить или эстакады ставить!

А электрификация? Нужны подстанции, контактная сеть. Или гонять тепловозами?
Тут с троллейбусом-то никак не разберутся, современные стрелки поставить не могут на все существующие линии.

Там придется делать это по сути с нуля, так почему бы это не делать например из Северного в СХИ (через поля) с присоединением к существующей линии ж/д, чем где-то на окраине реанимировать линию без перспективного пассажиропотока?
Кстати, у нас в городе есть масса линий ж/д, проложенных во времена, когда работали предприятия, для которых эти линии были предназначены. Рано или поздно, городу придется перенести предприятия (банкроты или работающие -- все равно) за пределы города, а территории отдать под жилье и социальные объекты. Вот тогда эти линии можно будет как-то использовать или реконструировать (удлинить, соединить и т. д.). Вот например на Московском пр-те у 1-го корпуса политеха (на противоположной стороне) есть линия от Электросигнала, которая соединяется с ж/д линией, проходящей через ст. Плехановская, Курский вокзал и т. д.

[Турист]

Сообщение от RDS

Поищи мои посты наверно даже в этой теме. Я подробно этот проект "профантазировал". это действительно наиболее реальный, самый незатратный проект.

Надеюсь, что мысли сходятся не только у дураков.
Не сомневаюсь, что идея городской электрички не самая гениальная, но технически она вполне реальная. Конечно ехать из Масловки в Подклетное электричкой буквой зю не самый ближний свет, но плечи "Юго-Западный - Центр", "Юго-Западный - Северный", "Центр - ВАИ", "Машмет - Отрожка" должны неплохо работать.

[Турист]

Сообщение от pvv

Там придется делать это по сути с нуля, так почему бы это не делать например из Северного в СХИ (через поля) с присоединением к существующей линии ж/д, чем где-то на окраине реанимировать линию без перспективного пассажиропотока?

Она там просто напрашивается! Тогда с Левого берега в Северный можно будет замечательно добираться.

[pvv]

Сообщение от Турист

Надеюсь, что мысли сходятся не только у дураков.
Не сомневаюсь, что идея городской электрички не самая гениальная, но технически она вполне реальная. Конечно ехать из Масловки в Подклетное электричкой буквой зю не самый ближний свет, но плечи "Юго-Западный - Центр", "Юго-Западный - Северный", "Центр - ВАИ", "Машмет - Отрожка" должны неплохо работать.

Хорошо если бы Гордеев додумался договориться с кем надо (в т. ч. с РЖД) и пропихнуть проект Южного моста как авто-, совмещённый с ж/д (а сейчас тенденция к тому, что в основном такие мосты выгоднее всего строить, пример тому: мост через Амур в Хабаровске или метромост в Н. Новгороде), то можно было бы сделать новую линию от Масловки через Балтимор с присоединением линии к существующей ж/д в районе Перхоровича. Что дало бы не только возможность запуска кольцевой электрички, но и существенно повысить привлекательность Воронежа для новой маршрутизации РЖД, и следовательно, развития города как транспортного узла.

[Турист]

Сообщение от pvv

орошо если бы Гордеев додумался договориться с кем надо (в т. ч. с РЖД) и пропихнуть проект Южного моста как авто-, совмещённый с ж/д (а сейчас тенденция к тому, что в основном такие мосты выгоднее всего строить, пример тому: мост через Амур в Хабаровске или метромост в Н. Новгороде), то можно было бы сделать новую линию от Масловки через Балтимор с присоединением линии к существующей ж/д в районе Перхоровича.

Да, помечтать невредно. Тогда бы Воронеж со своим s-bahn стал бы таким же шикарным в транспортном отношении как Мюнхен, Вена, Берлин и куча других разумно спланированных в транспортном отношении городов. Ввести единый билет на электричку плюс муниципальный транспорт подвоза до станции и вперёд!

[pvv]

Сообщение от Турист

Да, помечтать невредно. Тогда бы Воронеж со своим s-bahn стал бы таким же шикарным в транспортном отношении как Мюнхен, Вена, Берлин и куча других разумно спланированных в транспортном отношении городов. Ввести единый билет на электричку плюс муниципальный транспорт подвоза до станции и вперёд!

Рано или поздно к этому придется прийти.
Во всяком случае это выглядит более реально и правдоподобно, чем мифические подземные линии трамвая (читай -- метро) от пл. Черняховского до Перхоровича и Плехановская -- Московский пр-т.

[Турист]

Надо брать за горло монополистов из РЖД. Во многих городах вся система транспорта завязана на государственные/полугосударственные железные дороги.

[pvv]

Сообщение от Турист

Надо брать за горло монополистов из РЖД. Во многих городах вся система транспорта завязана на государственные/полугосударственные железные дороги.

Да, либо по аналогии с японскими JR, строить требуемые частные ж/д линии.

[andaf]

pvv, фантазировать не вредно, вредно не фантазировать

[RDS]

Вот посты на поднятую тему:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9204630&postcount=81

[=Дмитрий=]

Сообщение от RDS

Вот посты на поднятую тему:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=9204630&postcount=81

Проект просто безумен, для этой реализации надо строить линии по всему городу, а не колесить с машмета через отрожку в центр. Людям не только нужно на заставу ездить а и в другие места. Куда не ходят электрички. Для этой реализации нужно полгорода перестроить, тогда может и будет у нас S-Bahn. А так в существующих условиях нужен трамвай. С новой машрутной сетью. Ну делать все надо что бы было СТ- Скоростной трамвай.

[omni-lc]

Сообщение от rain100

Показатель крутости джипа ) Сколько занимает езда проездом половины правого берега?

Странный вопрос. Чтобы добраться из Березовой рощи до Вогрэса в 18-00 нужно 20 минут. Если правильно понял

pvv, ZSky, У мну размеры машины вообще 4010Х1680, токма радиус разворота стрёмный - 8 метров =)

Турист, RDS, А еще этот проект реально не организовать из-за напряженности на участке от Отрожки до Машмета, там-то поезда ходят часто. Электричку раз в полчаса пускать ой как проблемно

pvv, через поля СХИ не получится ничего пустить, ибо полотно железнодорожное отсечено от этой местности частным сектором

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Вам об чем нибудь слово интервал движения говорит ?
Это только у частника проподает интерес, у городских даже с одним человеком в салоне всегда есть стимул к работе, потом что ему так начальник сказал работать. Да и в целом городу нужно. а частник домой свалит, просто потому что он не повезет нескольких человек. Просто скажет что не выгодно.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...70#post9919770
Это муниципалы. Видимо, начальник так велел. Для начальника работают а не для пассажира. Сфера услуг как в СССР, кому только она удобна из потребителей?

Фиг с ним, посмотрим как муниципалы будут справляться, на крайяк есть Л/А. Надо только частников в качестве конкурентов оставить - где муниципалы прозевают пусть частник успевает. Только никаких ограничений не делать частнику - пусть маршруты сам выбирает и цену на проезд устанавливает равно как и время работы. Это должно дать наличие транспорта там где есть деньги(а они будут там где есть реальная необходимость ехать). Тогда и поглядим что удобнее.

[DevilTrigger]

С 20 ноября пообещали запустить троллейбусный маршрут №1. А что толку? Он же 3 маршрут большей частью дублирует.

[andaf]

DevilTrigger, на небольших участках, суммарно не более 30%.
Зато будет ЭТ на Левом берегу

[=Дмитрий=]

Сообщение от DevilTrigger

С 20 ноября пообещали запустить троллейбусный маршрут №1. А что толку? Он же 3 маршрут большей частью дублирует.

ОН будет на левый берег идти. И часть маршруток дублеров закроют.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

часть маршруток дублеров закроют

Пусть 20 и 27в оставят, остальные мне не подмога когда спешишь с перхоров на ильича на межгород рано утром. А вообще жалко, дополнительные шансы всетаки.

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Пусть 20 и 27в оставят, остальные мне не подмога когда спешишь с перхоров на ильича на межгород рано утром. А вообще жалко, дополнительные шансы всетаки.

Скорее всего закроют 20/100

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Скорее всего закроют 20/100

Итак без пересадки трудно успеть утром. Ладно, все равно перестал почти на автобусах за город ездить, значит окончательно побеждает л/а.

[pvv]

Сообщение от omni-lc

pvv, через поля СХИ не получится ничего пустить, ибо полотно железнодорожное отсечено от этой местности частным сектором

Десяток домов переселить и снести я думаю будет городу под силу, если затеют такой проект. Да и полям недолго стоять. Лет через 10-15 от Северного до СХИ все застроют домами и если сейчас не подумать о транспортной артерии через эти территории, потом уже ничего сделать будет нельзя (кроме как строить метро).

[Dimma888]

Сообщение от Archy

так мы и платим как за 2 таза )))

смеешься что ли? с парковкой проблем нет
ну да в принципе что эту тему обсуждать Jedem das Seine

Чаще ставят машины даже там, где запрещено: на ул. Ф. Энгельса на участке от ул. Плехановская до ул. Средне-Московская (на знак обрати внимание):

Сообщение от Турист

В понедельник пришлось проехать по городу на электричке со станции "Придача" до "Берёзовой рощи". Поездка заняла 28 минут. Учитывая час пик и тот факт, что были остановки возле ОблГАИ, в районе Заводской и в Отрожке, это очень неплохой результат.
После этого задумался по поводу ранее озвученной идеи о том, что нужно начать с малого и запустить проект городской электрички. Попробую пофантазировать. Для начала было бы неплохо запустить с регулярностью раз в полчаса городскую
электричку со следующими остановками: Машмет, Придача, Димитрова (кольцо на Волгоградской), Минская (возле больницы "Электроника"), Заводская, Отрожка, Берёзовая Роща, Воронеж 1, Плехановская (площадь Заставы), Воронеж Курский, Пивзавод, Перхоровича, 45 стрелковой дивизии, Авторынок, 9 км.
Можно придумать и другие остановки.

Почти такое планироуется (или планировалось) на уровне губернатора. В газете писали (на сайте КП или МОЁ), что нужно сначала э/фицировать участок от Перхоровича (название остановочно пункта не помню, но название цифровое) до Курского вокзала. И должна ходить эта электричка (по газете) до Отрожки (всего-навсего).

Про троллейбус: некоторым нравится троллейбус из-за того. что можно зайти в него и посидеть, неважно, что холодно в нём. чем душится в душном Пазике, так называемом толкучковозом (та как ВСЕ толкаются, на ноги наступают и т. п.)

П. С. Кстати толкучковозом может быть даже и троллейбус в часы пик, однажды ехал на 3 троллейбус и с трудом прошёл к первой двери (последняя "партия" людей вроде зашла на ост. "Ул. Куцыгина", несмотря на то, что через эту остановку проходят около 60 (!) маршрутов ОТ).

[Турист]

Сообщение от =Дмитрий=

Проект просто безумен, для этой реализации надо строить линии по всему городу, а не колесить с машмета через отрожку в центр.

Разве не стоит попытаться использовать имеющийся ресурс? Все прекрасно понимают, что ТОЛЬКО электричкой всех проблем не решить.
Я по существующей линии замечательно доехал с Придачи до Берёзовой Рощи. Трамвай вещь нужная, я бы с удовольствием проехал от Циолковского до Берёзки по Северному мосту, но там одних остановок будет штук 15! И на такое расстояние куда проще доехать на электричке с 4 остановками.

[ALEX2002]

Сообщение от Dimma888

Чаще ставят машины даже там, где запрещено: на ул. Ф. Энгельса на участке от ул. Плехановская до ул. Средне-Московская (на знак обрати внимание):

http://www.autotest.su/pddroad/driving405.html
Стоянка запрещена по нечетным
числам месяца.

[rain100]

Сообщение от ALEX2002

Фиг с ним, посмотрим как муниципалы будут справляться, на крайяк есть Л/А. Надо только частников в качестве конкурентов оставить - где муниципалы прозевают пусть частник успевает. Только никаких ограничений не делать частнику - пусть маршруты сам выбирает и цену на проезд устанавливает равно как и время работы. Это должно дать наличие транспорта там где есть деньги(а они будут там где есть реальная необходимость ехать). Тогда и поглядим что удобнее.

интересно очень, а не проще ли тогда ездить на такси а? в любую погоду и время суток ))) а общественный транспорт на то он и общественный, что капитал туда частный вложен, только подчиняется он власти ... все просто. Иначе это уже такси

[ALEX2002]

Сообщение от rain100

интересно очень, а не проще ли тогда ездить на такси а? в любую погоду и время суток ))) а общественный транспорт на то он и общественный, что капитал туда частный вложен, только подчиняется он власти ... все просто. Иначе это уже такси

Подчиняться он должен здравому смыслу а не распоряжениям, удобным в основном для того кто их издает ради прибыли.
Насчет такси - может это и такси но за счет увеличенной вместимости стоимость проезда снижается по сравнению с таксишной. Да и какая разница кому принадлежит транспорт, лишь бы удобно было всем категориям пассажиров.

Вот в семидесятых было маршрутное такси, ходило от Кольцовского сквера до Минской. Проезд стоил 20 копеек (а не 3-4-5 копеек как в другом транспорте). Ездить было очень удобно, быстро, сидя, только очередь напрягала.

[Asmodian]

Сообщение от andaf

DevilTrigger, на небольших участках, суммарно не более 30%.
Зато будет ЭТ на Левом берегу

по секрету он...он там нах не нужен....

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от =Дмитрий=

А так в существующих условиях нужен трамвай. С новой машрутной сетью. Ну делать все надо что бы было СТ- Скоростной трамвай.

В существующих условиях нужно
а) провести ремонт дорог
б) выполнить везде ГРАМОТНУЮ разметку
в) создать карманы на остановках ОТ на улицах, имеющих по 1 полосе для движения в каждом направлении
г) разгонять таксистов с остановок и вообще эвакуировать автомобили, припаркованные не по правилам
а трамвай нам нахрен не нужен.

[=Дмитрий=]

Шниперсон И.А., ты мыслишь лишь одним днем. Все автобусы (даже если купить новых и больших) уже не будут справляется с теми потоками которыми которые есть сейчас. Даже если сделать все как ты говоришь толку будет немного. Город то растет и увеличивается. Надо просто смотреть то что будет не сейчас, а скажем лет через -дцать вперед. Люди то не глупые придумали трамвай скоростной.

[Турист]

=Дмитрий=, а какой первый маршрут СТ ты бы предложил для Воронежа?