Почему СССР оказался никому не нужен?

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Сейчас больше стараются подстроить события под современную трактовку. Как это выходит видим сами

это как если не секрет ? Я вот кстати в "Заставе Жилина" и в "Июне 41" прямо такой сильной какой то трактовки не заметил...

Сообщение от CLUBEN

Пограничный спецназ приемы альфы демонстрирует

а вот это кстати довольно забавная вещ но руопашка в то время действительно была на уровне.. устраивались даже турниры по фехтованию и рукопашному бою .. а если учесть что пограничники всегда были элитой - то тут ничего удивительного..

Боевое самбо — единоборство, созданное в 1930-ых годах в СССР для обучения членов силовых структур. Тогда боевое самбо не считалось спортивной дисциплиной и являлось запрещенным к обучению гражданских лиц. Лишь в 1991 году боевое самбо было «рассекречено» и стало отдельным видом спорта (В 1994 году в Москве состоялся 1-ый чемпионат России по боевому самбо)

как то так... если кто помнит в СССР был даже фильм "Непобедимый" про основоположника самбо которым считается Харлампиев
http://bsambo.ru/articles/article4149.shtml

[dysik]

Сообщение от Vadag

SpectatorII,
Из комедий? Кудряшка Сью, Тернер и Хуч, Двое - я и моя тень, Увалень Томми, Форест Гамп. Это так, на вскидку. Гремлины вот еще вспомнил (не умиляется на Гизмо только сноб и совкофил) Вообще, вспомни французские комедии, которые крутили в совке. Они что, хуже? На мой взгляд, Игрушка уделывает все то, что ты перечислил, вместе взятое.

Старых комедий не смотрел достаточно, но из сарых фильмов вообще - это На несколько долларов больше, ды вся "долларовая трилогия", Полет над гнездом кукшки, Однажды в Америке.
Ну, приведи мне совкопримеры на уровне этих фильмов.

Из перечисленного не пёрса не от чего, кроме Фореста Гампа, вот К-9 ты забыл, я б оценил.
Францусское кино не очень любил!)) Игрушка ваще не о чём, сейчас и пересматривать бы не стал.
Доларовая трилогия, это вообще обьясняется просто, почитай Поколение П.
Однажды в Америке- хороший фильм, но нам его снимать не надо было.
Наш кинематограф основан на других принципах, а не чтоб фанатеть от мафиозий и мечтать о чемодане сто долларовых купюр.
Полёт над гнездом кукушки- против КиндзаДза мало что сопоставит))))

[CLUBEN]

Sandy,
Из недавно виденного. К сожаление сейчас точно название не помню, но смотрел 9 мая 2009 года, вообще люблю смотреть в этот день наш зомбоящик, вот там можно сравнить и старые фильмы и новодел.Выводы сделать самому.
Так вот это ремейк говоря по современному старого советского фильма. Смысл вот в чем.Отряд советских бойцов везет обоз с оружием через занятую немцами территорию.В отряде предатель.
В советском фильме-предатель типа переодетый фашист-диверсант, хоть и русский по национальности. В нашем ремейке предатель-это даже не предатель в полном смысле слова , представитель Локотской республики.Надо сказать, что в изначальном варианте действие картины к территории локоти не имело отношения. Но так как эта проблема имеет место волновать умы наших сценаристов, то заменяем кое что, и показываем несколько изменный вариант по оношению к оригиналу.Уже и предатель-не пойми кто и не пойми зачем все ему это нужно, добавим пафоса про настоящего патриота страны, а он там бросая гранаты успевает вещать про патриотизм. а ему в ответ про настоящий патриотизм.Короче цирк заканчивается подъехавшими немцами которые всем реально дают люлей.Своего камрада они пристреливают по ошибке -то же видно не достаточно убедил их. Вообщем как то так.

[Balin]

Сообщение от Sandy

Не было. и это есть исторический факт..

Выдержка, что ты привёл - не истина в последней инстанции...Было затопление, были и жертвы - не 200000, конечно, но счёт погибших гражданских идёт на тысячи. Извини, но ссылки не дам - я в инете особо не лазил, есть отрывочные воспоминания фронтовиков, к-рые с риском для жизни спасали немцев из затопленного метро.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

Из комедий? Кудряшка Сью, Тернер и Хуч, Двое - я и моя тень, Увалень Томми, Форест Гамп. Это так, на вскидку. Гремлины вот еще вспомнил (не умиляется на Гизмо только сноб и совкофил)

Из всего вышеперечисленного реально стоящая вещь - действительно только Форест Гамп. Кудряшка Сью я смотрел, давно уже, ну посмеялся, как то желания нарыть на торрентах и скачать нет ну никакого.
Умиляться "на Гизмо" у меня не вышло, пытался недавно пересмотреть, слишком уж солома лезет из всех щелей, хотя фильм для своего времени неплохой.

Сообщение от Vadag

Вообще, вспомни французские комедии, которые крутили в совке. Они что, хуже? На мой взгляд, Игрушка уделывает все то, что ты перечислил, вместе взятое.

Я так не считаю, хотя Игрушка - фильм замечательный. Просто нас особо не перекармливали качественным западным кинематографом, и первый просмотр фильма такого уровня как Игрушка, безусловно, врезался в память аки бур после десятого просмотра опостылевшех 17 мгновений....

Сообщение от Vadag

Старых комедий не смотрел достаточно, но из сарых фильмов вообще - это На несколько долларов больше, ды вся "долларовая трилогия", Полет над гнездом кукшки, Однажды в Америке.
Ну, приведи мне совкопримеры на уровне этих фильмов.

Я уже приводил фильмы, которые считаю эталонами советского кинематографа. Сравнивай.

[Vadag]

Сообщение от SpectatorII

Из всего вышеперечисленного реально стоящая вещь - действительно только Форест Гамп.

Ты хочешь сказать, что бриллиантовая рука, мимино и джентельмены удачи - такие же шедевры, как Форест? Господь с тобой. Меня просили указать не шедевры, а фильмы, которые можно пересмотреть, умиляясь, несколько раз. По мне, фильмы, перечисленные мной и dysik, примерно одного уровня. За исключением Гампа. Он сильнее.

Сообщение от SpectatorII

Просто нас особо не перекармливали качественным западным кинематографом, и первый просмотр фильма такого уровня как Игрушка, безусловно, врезался в память аки бур после десятого просмотра опостылевшех 17 мгновений....

Воот. Ап чем и речь. А теперь представь, что в совке мона было смотреть фильмы со всего мира. Представил? И прикинь, где эти 17 мгновений были бы. Уж явно не на том месте, где сейчас(шедевр среди шедевров).
Кстати, я сознательно не при совке рос по большому счету(первые 5 лет не в счет))) Фильмы начал ценить, когда уже было навалом всего, однако ж игрушку пересматриваю с превеликим удовольствием.

[Wally]

Сообщение от dysik

Из перечисленного не пёрса не от чего, кроме Фореста Гампа, вот К-9 ты забыл, я б оценил.

А я бы еще добавил из относительно недавних - Showshank redemption и Thin Green Line

Сообщение от dysik

Полёт над гнездом кукушки- против КиндзаДза мало что сопоставит))))

Ну, сравнил, трагедию с сатирой. Полет - это шедевр, хотя во многом из-за книги.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

Ты хочешь сказать, что бриллиантовая рука, мимино и джентельмены удачи - такие же шедевры, как Форест?

Если допустить что настолько разноплановые фильмы можно сравнивать, то да - Бриллиантовая Рука безусловно такой же шедевр как Форест.

[Sandy]

Сообщение от Balin

Выдержка, что ты привёл - не истина в последней инстанции...Было затопление, были и жертвы - не 200000, конечно, но счёт погибших гражданских идёт на тысячи. Извини, но ссылки не дам - я в инете особо не лазил, есть отрывочные воспоминания фронтовиков, к-рые с риском для жизни спасали немцев из затопленного метро.

а я вот дам ссылки.. да

«Шлюзы в туннель подземного метро не были открыты. В отдельных случаях вода прорывалась из-за обстрела артиллерийскими снарядами или попадания бомб во время воздушных налетов».
ИСТОЧНИК:
Неизвестный Гитлер / О.Гюнше, Г. Линге. М., ОЛМА-ПРЕСС, 2005. С. 342-343.

ну и вот такая статья
http://metro.nwd.ru//uploads/attachments/1_625.jpg
http://metro.nwd.ru//uploads/attachments/2_211.jpg
http://metro.nwd.ru//uploads/attachments/3_625.jpg

[ZSky]

Сообщение от Vadag

Воот. Ап чем и речь. А теперь представь, что в совке мона было смотреть фильмы со всего мира. Представил? И прикинь, где эти 17 мгновений были бы. Уж явно не на том месте, где сейчас(шедевр среди шедевров).
Кстати, я сознательно не при совке рос по большому счету(первые 5 лет не в счет))) Фильмы начал ценить, когда уже было навалом всего, однако ж игрушку пересматриваю с превеликим удовольствием.

Ды ладно. Тока что-то сейчас, когда можно со всего мира смотреть и "Мгновения", и "Старики", и "Офицеры" котируются не меньше и количество советских фильмов ближе к годовщине победы на ТВ сразу прибавляется. Ни "Мы из будущего" же показывать.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

Воот. Ап чем и речь. А теперь представь, что в совке мона было смотреть фильмы со всего мира. Представил? И прикинь, где эти 17 мгновений были бы. Уж явно не на том месте, где сейчас(шедевр среди шедевров).

Я не понимаю, сегодня можно сравнить вполне, я не считаю что фильм "17 мгновений весны" упал в чьих-либо глазах после просмотра Терминатора)))

[борух]

Сообщение от ZSky

"Мы из будущего"

Хорошее кстати кино.

[Wally]

Сообщение от ZSky

Ды ладно. Тока что-то сейчас, когда можно со всего мира смотреть и "Мгновения", и "Старики", и "Офицеры" котируются не меньше и количество советских фильмов ближе к годовщине победы на ТВ сразу прибавляется. Ни "Мы из будущего" же показывать.

Вот интересно, "Офицеры" смотрю и сейчас с удовольствием (фильм чуть не точно про моего деда, за малыми отличиями). А "Мгновения" уже пару раз пытался в последние годы, и даже первой серии не выдерживаю. Как его 40 лет назад смотрели - не понимаю, а ведь улицы вымирали.

[Vadag]

Сообщение от SpectatorII

Я не понимаю, сегодня можно сравнить вполне, я не считаю что фильм "17 мгновений весны" упал в чьих-либо глазах после просмотра Терминатора)))

А ты после Терминатора 17 мгновений пересматривал? Хотя, 17 мгновений хорош. Но далеко не шедевр. Мне вот щит и меч, например, больше понравился.

Сообщение от ZSky

Ды ладно. Тока что-то сейчас, когда можно со всего мира смотреть и "Мгновения", и "Старики", и "Офицеры" котируются не меньше и количество советских фильмов ближе к годовщине победы на ТВ сразу прибавляется.

Что такое "ностальгия" рассказывать? На кого рассчитан эфир 9 мая? Правильно, на пенсионеров. Потому что остальные на дачах/природах/гуляниях в городе. Так что нифига не аргумент.

Сообщение от Wally

Полет - это шедевр, хотя во многом из-за книги.

Не соглашусь. Кизи, конечно, восхитителен, но сколько уже было унылых экранизаций замечательных вещей.
Полет - это очень большое исключение, когда великолепен и фильм, и книга. Так что Форман не менее великолепен

[Sandy]

Сообщение от борух

Хорошее кстати кино.

на вторую часть пойдешь?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=520311

[ZSky]

Сообщение от борух

Хорошее кстати кино.

А по-моему хрень полная. Так для малых детей доходчивое объяснение почему нехорошо тату в виде свастики делать. Идея в общем интересная, завязка хорошая, но дальше.... Реализация идеи в смысле постановка, игра актеров и особенно ТЕКСТ убивает своей тупостью и бездарностью наповал.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

А ты после Терминатора 17 мгновений пересматривал? Хотя, 17 мгновений хорош. Но далеко не шедевр. Мне вот щит и меч, например, больше понравился.

И неоднократно, первый Терминатор вышел, если что, в 1984 году, я его, конечно, чуть позже посмотрел впервые)

[ZSky]

Что такое "ностальгия" рассказывать? На кого рассчитан эфир 9 мая? Правильно, на пенсионеров. Потому что остальные на дачах/природах/гуляниях в городе. Так что нифига не аргумент.

Да непричем тут ностальгия. У меня мать Офицеров не пропустит даже если их будут раз месяц показывать, я ей даже DVD лицензионный купил, а ей ещё до пенсии далеко относительно. Сам с удовольствием многое пересматриваю в 10 раз по возможности. А вот бабка участница ВОВ как раз к фильмам любым довольно спокойно относится - она это всё в реале видела, фильмами не удивишь. Так что мимо кассы.
Нечем крыть просто - не сняли ещё достаточно фильмов такого уровня. "Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Нечем крыть просто - не сняли ещё достаточно фильмов такого уровня.

Про ВОВ - может быть. И может быть, уже и не снимут.

[Wally]

Сообщение от Vadag

Полет - это очень большое исключение, когда великолепен и фильм, и книга. Так что Форман не менее великолепен

Олностью согласен. И артисты тоже чудные

[борух]

Сообщение от Sandy

на вторую часть пойдешь?

Я в кино редко очень хожу. Скорее в телевизоре дождусь через полгодика.

[CLUBEN]

Проблема нового российского кино как мне кажеться это проблема того, что вынесет зритель после просотра наших современных фильмов про войну. Зачастую непонятно даже то что сами создатели хотели сказать тем или иным фильмом.

[Wally]

Сообщение от ZSky

"Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

Да, это конечно кинопопупея еще та! Столько народу и войск сейчас просто не задействовать. Хотя к сожалению очень много исторически неверного. А "Как считает товарищ Жюков?" так и иногда просто раздражает.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

"Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

ну это не фильм.. это агитка... "Если завтра война" тоже переплюнуть сложно

[CLUBEN]

Вон те же американцы снимают и про высадку в Нормандии и про более им близкий театр военных действий против Японии. И выходят настоящие фильмы , что 40 лет назад, что сейчас.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

е же американцы снимают и про высадку в Нормандии и про более им близкий театр военных действий против Японии. И выходят настоящие фильмы , что 40 лет назад, что сейчас.

дооо. рядовой Райан например...

[CLUBEN]

Например для меня лучшим за последнее время западным фильмом про войну является "Тонкая красная линия".В нашем современном российском кино-нет пока людей, кто наверное сможет показать эту тему без прикрас, да вряд ли сможет.

[ZSky]

Сообщение от Sandy

ну это не фильм.. это агитка... "Если завтра война" тоже переплюнуть сложно

Да пофиг. Сейчас ума не хватит такую агитку снять. Тот же "Мы из будущего" тоже патриотическая антинационалистическая агитка, только очень стремная. Вообще практически любой фильм про войну агитка. А Перл-Харбор, Враг у ворот это что?

[Соло]

Сообщение от Vadag

Просто, современным режиссерам приходится конкурировать со всем миром, потому на фоне остального мира российские картины можно назвать в лучшем случае хорошими.

Смешно, право слово...Какая конкуренция, вы о чем? Кто их фильмы покупать будет? Кто их вообще смотреть будет, кроме нас? Кому в мире интересна наша действительность и та чернуха\порнуха, которую упорно снимают и снимают рфшные режиссеры? Российские фильмы изначально не рассчитаны ни на какую конкуренцию в мире, и их зритель - только мы здесь в России. Потому и дерьмо нам так очевидно, ибо еще есть советские фильмы и есть с чем сравнивать.

Сообщение от Vadag

Советские режиссеры этой конкуренции были лишены, со всеми вытекающими.

Советским фильмам не нужна была конкуренция в мире. Они делались для своих граждан. И культурный уровень советских граждан был на порядок выше, чем весь мировой кинематограф вместе взятый. Конечно, советские фильмы не были востребованы на западе, если их элементарно понять сначала надо, а западный зритель не привык мыслить, глядя в экран, он привык развлекаться, а не думать о душе, совести и смысле жизни.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

сейчас ума не хватит такую агитку снять

ума то хватит и обитаемый остров тому примером - бабла вот не дадут это да...

Сообщение от ZSky

"Мы из будущего" тоже патриотическая антинационалистическая агитка, только очень стреманая

а мне понравилась кстате в режиссерской версии..

Сообщение от Соло

Советским фильмам не нужна была конкуренция

вооот истину глаголишь...

Особнно замечательно не нужна была конкуренция отечественной кинофантастике.. почитаешь как все это снималось - сердце кровью обливается..