Почему СССР оказался никому не нужен?

[Vadag]

Сообщение от SpectatorII

Я не понимаю, сегодня можно сравнить вполне, я не считаю что фильм "17 мгновений весны" упал в чьих-либо глазах после просмотра Терминатора)))

А ты после Терминатора 17 мгновений пересматривал? Хотя, 17 мгновений хорош. Но далеко не шедевр. Мне вот щит и меч, например, больше понравился.

Сообщение от ZSky

Ды ладно. Тока что-то сейчас, когда можно со всего мира смотреть и "Мгновения", и "Старики", и "Офицеры" котируются не меньше и количество советских фильмов ближе к годовщине победы на ТВ сразу прибавляется.

Что такое "ностальгия" рассказывать? На кого рассчитан эфир 9 мая? Правильно, на пенсионеров. Потому что остальные на дачах/природах/гуляниях в городе. Так что нифига не аргумент.

Сообщение от Wally

Полет - это шедевр, хотя во многом из-за книги.

Не соглашусь. Кизи, конечно, восхитителен, но сколько уже было унылых экранизаций замечательных вещей.
Полет - это очень большое исключение, когда великолепен и фильм, и книга. Так что Форман не менее великолепен

[Sandy]

Сообщение от борух

Хорошее кстати кино.

на вторую часть пойдешь?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=520311

[ZSky]

Сообщение от борух

Хорошее кстати кино.

А по-моему хрень полная. Так для малых детей доходчивое объяснение почему нехорошо тату в виде свастики делать. Идея в общем интересная, завязка хорошая, но дальше.... Реализация идеи в смысле постановка, игра актеров и особенно ТЕКСТ убивает своей тупостью и бездарностью наповал.

[Spectator]

Сообщение от Vadag

А ты после Терминатора 17 мгновений пересматривал? Хотя, 17 мгновений хорош. Но далеко не шедевр. Мне вот щит и меч, например, больше понравился.

И неоднократно, первый Терминатор вышел, если что, в 1984 году, я его, конечно, чуть позже посмотрел впервые)

[ZSky]

Что такое "ностальгия" рассказывать? На кого рассчитан эфир 9 мая? Правильно, на пенсионеров. Потому что остальные на дачах/природах/гуляниях в городе. Так что нифига не аргумент.

Да непричем тут ностальгия. У меня мать Офицеров не пропустит даже если их будут раз месяц показывать, я ей даже DVD лицензионный купил, а ей ещё до пенсии далеко относительно. Сам с удовольствием многое пересматриваю в 10 раз по возможности. А вот бабка участница ВОВ как раз к фильмам любым довольно спокойно относится - она это всё в реале видела, фильмами не удивишь. Так что мимо кассы.
Нечем крыть просто - не сняли ещё достаточно фильмов такого уровня. "Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Нечем крыть просто - не сняли ещё достаточно фильмов такого уровня.

Про ВОВ - может быть. И может быть, уже и не снимут.

[Wally]

Сообщение от Vadag

Полет - это очень большое исключение, когда великолепен и фильм, и книга. Так что Форман не менее великолепен

Олностью согласен. И артисты тоже чудные

[борух]

Сообщение от Sandy

на вторую часть пойдешь?

Я в кино редко очень хожу. Скорее в телевизоре дождусь через полгодика.

[CLUBEN]

Проблема нового российского кино как мне кажеться это проблема того, что вынесет зритель после просотра наших современных фильмов про войну. Зачастую непонятно даже то что сами создатели хотели сказать тем или иным фильмом.

[Wally]

Сообщение от ZSky

"Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

Да, это конечно кинопопупея еще та! Столько народу и войск сейчас просто не задействовать. Хотя к сожалению очень много исторически неверного. А "Как считает товарищ Жюков?" так и иногда просто раздражает.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

"Освобождение" вообще наверно хрен кто переплюнет уже.

ну это не фильм.. это агитка... "Если завтра война" тоже переплюнуть сложно

[CLUBEN]

Вон те же американцы снимают и про высадку в Нормандии и про более им близкий театр военных действий против Японии. И выходят настоящие фильмы , что 40 лет назад, что сейчас.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

е же американцы снимают и про высадку в Нормандии и про более им близкий театр военных действий против Японии. И выходят настоящие фильмы , что 40 лет назад, что сейчас.

дооо. рядовой Райан например...

[CLUBEN]

Например для меня лучшим за последнее время западным фильмом про войну является "Тонкая красная линия".В нашем современном российском кино-нет пока людей, кто наверное сможет показать эту тему без прикрас, да вряд ли сможет.

[ZSky]

Сообщение от Sandy

ну это не фильм.. это агитка... "Если завтра война" тоже переплюнуть сложно

Да пофиг. Сейчас ума не хватит такую агитку снять. Тот же "Мы из будущего" тоже патриотическая антинационалистическая агитка, только очень стремная. Вообще практически любой фильм про войну агитка. А Перл-Харбор, Враг у ворот это что?

[Соло]

Сообщение от Vadag

Просто, современным режиссерам приходится конкурировать со всем миром, потому на фоне остального мира российские картины можно назвать в лучшем случае хорошими.

Смешно, право слово...Какая конкуренция, вы о чем? Кто их фильмы покупать будет? Кто их вообще смотреть будет, кроме нас? Кому в мире интересна наша действительность и та чернуха\порнуха, которую упорно снимают и снимают рфшные режиссеры? Российские фильмы изначально не рассчитаны ни на какую конкуренцию в мире, и их зритель - только мы здесь в России. Потому и дерьмо нам так очевидно, ибо еще есть советские фильмы и есть с чем сравнивать.

Сообщение от Vadag

Советские режиссеры этой конкуренции были лишены, со всеми вытекающими.

Советским фильмам не нужна была конкуренция в мире. Они делались для своих граждан. И культурный уровень советских граждан был на порядок выше, чем весь мировой кинематограф вместе взятый. Конечно, советские фильмы не были востребованы на западе, если их элементарно понять сначала надо, а западный зритель не привык мыслить, глядя в экран, он привык развлекаться, а не думать о душе, совести и смысле жизни.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

сейчас ума не хватит такую агитку снять

ума то хватит и обитаемый остров тому примером - бабла вот не дадут это да...

Сообщение от ZSky

"Мы из будущего" тоже патриотическая антинационалистическая агитка, только очень стреманая

а мне понравилась кстате в режиссерской версии..

Сообщение от Соло

Советским фильмам не нужна была конкуренция

вооот истину глаголишь...

Особнно замечательно не нужна была конкуренция отечественной кинофантастике.. почитаешь как все это снималось - сердце кровью обливается..

[Соло]

Сообщение от Vadag

Я к тому, что все, что выпускалось советскими режиссерами, в совке воспринималось на ура, потому что сравнить было не с чем. Российским в этом плане сложнее.

Сравниваться было с чем - с предыдущими советскими фильмами. Ведь искусство кинематографа росло и прогрессировало со всей очевидностью. А сейчас что? И это при такой актерской школе - лучшей в мире (или одной из лучших), при таких традициях в кинематографии ?
Все приличные режиссеры перестали снимать. Нет личностей, нет творцов - остались одни бизнесмены, к тому же принявшие за эталон дебильную голливудскую продукцию, вот и получается дерьмо в итоге...

[CLUBEN]

"Мы из будущего"-а что есть и режиссерская версия? Просто я его смотрел, но скажу честно особо не фонтан, но это моё личное мнение, да не на мой возраст он был расчитан, а те на кого расчитан был нормально к нему относятся.Може, что то вынесли для себя.Хорошо если так.
По "Заставе Жилина" наверное надо еще раз посмотреть.Изначально хорошая задумка была.Но что , то же личное восприятие конечно, не хватает ему.Надо еще разок при случае пересмотреть.

[CLUBEN]

Для меня сегодня, конечно, очень хотелось посмотреть на решение вопроса нашим современным российским кино вопроса-Что такое безумство и подвиг на войне? Что считать безумством, а что подвигом?Где эта тонкая красная линия отделяющая безумство от подвига.Пока вот туго с этим.Наверное всему свое время.

[Vadag]

Сообщение от Соло

Российские фильмы изначально не рассчитаны ни на какую конкуренцию в мире, и их зритель - только мы здесь в России.

это плохо

Сообщение от Соло

Советским фильмам не нужна была конкуренция в мире. Они делались для своих граждан.

а вот это вот хорошо

В одном посте. Ох и ох.

Сообщение от Соло

а западный зритель не привык мыслить, глядя в экран, он привык развлекаться, а не думать о душе, совести и смысле жизни.

Я уже рыдаю. Пиши исчо!

[ZSky]

ума то хватит и обитаемый остров тому примером - бабла вот не дадут это да...

Да брось обитаемый остров в том виде, в котором он снят вообще ни за что не агитирует. Там и мысль то по-моему какую-то трудно уловить, не прочитав книгу предварительно, настолько всё скомкано в жертву довольно стремным на самом деле спецэффектам. Я уж не говорю про уровень постановки и игры актеров. Жалкие попытки стилизации под матрицу вообще не катят никак. Внешний вид действующих лиц вообще нихрена не соответствует книге. Мерзликин-Фанк, Михалкова- Орди и Федя - Умник (почему-то полу*****) это жесть.

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

"Мы из будущего"-а что есть и режиссерская версия?

да.. добавлено несколько связующих эпизодов... устранены некоторые логические нестыковки..
про все ляпы я знаю и про форму и про танки...

Сообщение от ZSky

обитаемый остров в том виде, в котором он снят вообще ни за что не агитирует

я имел в виду батальные постановки и уровень декораций...

[Motonych]

Наша Раша - Демократическая Сра На

[ZSky]

Sandy,

я имел в виду батальные постановки и уровень декораций...

Ты хочешь сказать на уровне Освобождения??? Имхо даже если отбросить разницу в возрасте и рядом не стоит. Как по качеству, так и по количеству. Скорее напоминает Александра Невского

Я когда такие "шедевры" отечественного кинематографа смотрю, мне аж не хочется чтоб дальше книги хорошие портили. Вроде вот по Черновику Лукьяненко собираются фильм снимать, ведь как пить дать очередной Позор Дозор получится.

[Sandy]

Сообщение от ZSky

Вроде вот по Черновику Лукьяненко собираются фильм снимать, ведь как пить дать очередной Позор Дозор получится.

а что.. мне вот лично Дозоры понравились.. причем оба.. хороший такой душевный трэш.

Сообщение от ZSky

Ты хочешь сказать на уровне Освобождения??? Имхо даже если отбросить разницу в возрасте и рядом не стоит

стоит стоит другое дело что в Освобождении таких сцен БОЛЬШЕ...

[Соло]

Сообщение от Sandy

Особнно замечательно не нужна была конкуренция отечественной кинофантастике.. почитаешь как все это снималось - сердце кровью обливается..

Это как сказать - про инопланетян, да, хороших советских кино что-то не припомню ("Солярис" разве что), хотя я их вообще не больше 2-3 вспомню, а вот не про инопланетян, но тоже можно назвать фантастикой - "Чародеи", "Обыкновенное чудо" очень даже ничего, а второй - вообще имхо шедевр.

Сообщение от CLUBEN

Для меня сегодня, конечно, очень хотелось посмотреть на решение вопроса нашим современным российским кино вопроса-Что такое безумство и подвиг на войне? Что считать безумством, а что подвигом?Где эта тонкая красная линия отделяющая безумство от подвига.Пока вот туго с этим.Наверное всему свое время.

Это вопрос национальной идеологии, имхо. А он пока сейчас в стране не решен в принципе.

Сообщение от Vadag

это плохо

Почему это должно быть плохо? Почему чужой рынок - это хорошо, а свой рынок (и огромный, 150 млн.) - это плохо?
Кстати, америкосы рассчитывают в первую очередь именно на свой рынок. Они тоже идиоты?

Сообщение от Vadag

В одном посте. Ох и ох.

Вы не понимаете разницы?

Сообщение от Vadag

Я уже рыдаю. Пиши исчо!

Не согласны - приведите примеры обратного. Я вот таких примеров в западном кино не знаю.

[CLUBEN]

[QUOTE='Sandy;10645924']да.. добавлено несколько связующих эпизодов... устранены некоторые логические нестыковки..
про все ляпы я знаю и про форму и про танки...

Да дело не в лепях.Тому же Герману столько претензий предъявляли по поводу "Проверки на дорогах" , когда он фильм западному зрителю показал.Однин mg-42 чего стоил.Шипит ли он настоящий или не шипит.Герман охренел от такой постановки вопроса.

[Соло]

Сообщение от ZSky

Вроде вот по Черновику Лукьяненко собираются фильм снимать, ведь как пить дать очередной Позор Дозор получится.

Да уж, точно Позор, а не дозор. Книгу еще читать можно, кое где даже некоторые мысли проскальзывают, хотя тоже не ах, но фильмы - просто ужас!

[Gri-fan]

Сообщение от Sandy

мне вот лично Дозоры понравились..

Книги прикольные, светлые. А фильмы в натуре

Сообщение от Sandy

душевный трэш