Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Все о политике
Результаты опроса: Куды бечь?
Изгаиль 13 4.63%
Ландон (Европа) 74 26.33%
USA 56 19.93%
В деревню (Я не враг народа!!!) 138 49.11%
Голосовавшие: 281. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы
Старый 13.01.2014, 16:46   #1441   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
.Ы. какие же дебилы, это жесть. прекрасно показывает на что способен Путен, ага.
вот-вот
даже в Таиланде возвращает назад на родину россиян

а вы хотите в Германию

да Германия можно сказать под колпаком у Путина, Меркель только-что пиво ему не приносит, а так во всем слушается
выбирайте более дальние страны


Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=305
жалко их
 
Старый 14.01.2014, 08:24   #1442   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
жалко их
А мне вот нет.
И объясню почему.

Начнем с того - КАК эти люди туда поехали?
Для тех, кто не следил. В 2011 году, в конце они едут в Тай, в Паттайю в стандартный отпуск. Причем - это первый раз за границей. Парню около 27 лет. Дочка мелкая совсем.
Абсолютно сносит крышу от впечатлений, и они СНОВА через год едут в турпоездку, в примерно те же места, но более самостоятельно.
Причем к концу года вдруг их проперло, что они хотят задержатся, и они оформляют учебную визу на 15 месяцев. Заплатив за обучение на разных курсах вполне себе полновесную копейку на человека.
Итак в конце 2012 года они снова там, и тут уж крыша отъезжает по полной.
Люди балдеют в полный рост. Фактически имеют затяжной отпуск, катаются туда-сюда. Обращаю внимание - не работают, а отдыхают. И затем покупают две квартиры, одну из который намереваются сдавать (и сдают).
Т.е. люди ведут себя не организованно и продуманно, а как их левая пятка захочет. Или вообще страдают херней - тащить за пол земли системный блок от компа - это нечто.
При этом, заметим, лехко так выкладывают за квартиры ~$100 тысяч, не работают год, и незаметно, что на Родине они продавали или сдали свое жилье, так как их поступки неподготовленные и импульсивные (да и потом они запросто возвращаются назад, т.е. есть куда, все готово). Парню около 28 лет.
И они вдруг вот так бросают как бы имеющийся свадебный бизнес и улетают.

И вот проходит год как они там. Между прочим, и учебная виза к концу подходит...
И накапливается усталость. Все становится однообразным и приедается. И бесцельность пребывания. Представьте себе - без работы сидеть более года. Да с тоски взвоешь, даже на тропическом пляже. По постам уже видно, с сентября уже настроение не то.

А все почему? Так люди не думали, зачем они туда едут. И как.
А надо было бы.
И поинтересоваться подводными камнями.
Например, узнать, что за границей у наших приехавших пар до 70% разводов - стресс, новая среда, разные сети общения и т.д. - если есть хоть малейшая слабинка, она превратится в пропасть. И давать такую нагрузку на всего после трех лет семейной жизни наверное неразумно.
Подумать, а что же делать ребенку, где учиться - девочке уже пора готовится к школе, да и сама школа не за горами. Да и вообще, расти ребенку в паттайском окружении "дядь-теть" наверное не лучшее место.
Постоянные отлучки от жены на пользу не идут, также и постоянный поток "приятелей" дома и вокруг.
Жена тоже как-то без дела, а это и тоскливо и чревато.
Да ей похоже "шило в заднице" супруга и детство в его голове поднадоело.
Невозможность что называется "вить гнездо", квартирки хороши для отдыха, но не для долговременной семейной жизни со "своим углом" у каждого.
Заметим, что для живущих в Таиланде автор выказал странное отторжение одной из основ местной кухни - рыбного соуса (что из тухлой рыбы) и подобных ингредиентов.
Культура и народ в Таиланде сильно отличаются от Европы, и НИКОГДА там европеец не будет совсем своим, эта чужеродность может в конце концов достать. Да и полиция относится по разному.
И т.д.

Так что маемо шо маемо

Ехать нужно если невозможно не ехать. А так... закономерный результат.
 
Старый 14.01.2014, 14:06   #1443   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И накапливается усталость. Все становится однообразным и приедается. И бесцельность пребывания. Представьте себе - без работы сидеть более года. Да с тоски взвоешь, даже на тропическом пляже.

так я неоднократно говорил, чтобы так жить надо тренироваться

или активно фрилансить
 
Старый 14.01.2014, 21:58   #1444   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Душевный пассаж http://avvakoum.livejournal.com/987285.html
 
Старый 15.01.2014, 07:50   #1445   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Душевный пассаж http://avvakoum.livejournal.com/987285.html
эхх, ностальжи
сам родился в глубоком подмосковье, у нас именно такие мотовозики ходили на торфоразработках

сейчас все в том рабочем поселке в Москве работают
а кругом землю москвичи под дачи раскупили
хотя раньше казалось что 240 км от Москвы это очень много
и узкоколейки больше нет





vinhester,
а как соотносится с темой пора валить?
 
Старый 15.01.2014, 08:17   #1446   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
vinhester,
а как соотносится с темой пора валить?
Тоже ни хера не понял. А что до
Цитата:
Просто спрыгнул поссать, если честно.
- что, просто в отрытую дверь поссать не судьба была?!
 
Старый 16.01.2014, 16:22   #1447   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
При этом, заметим, лехко так выкладывают за квартиры ~$100 тысяч, не работают год,
ну а что, обычная квартира трешка от бабушки осталась, если не на окраинах города, примерно, так и стоит


Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
что на Родине они продавали или сдали свое жилье
а зачем если продать бабушкину трешку

а свою наверное родители купили к свадьбе, пусть стоит
пригодится

это бюргерам из Гермашки надо свою квартиру сдавать или продавать чтобы в Тай переселиться
 
Старый 18.01.2014, 10:03   #1448   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
ну а что, обычная квартира трешка от бабушки осталась, если не на окраинах города, примерно, так и стоит
Дык, он явно ничего не продавал, так как им в задницу кольнуло купить, когда они уже ТАМ были.
 
Старый 24.01.2014, 11:53   #1449   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
проголосовал за бечь в деревню, но последнее время стал задумываться об америке
ввели уголовную статью за прописку, пардон, регистрацию,
в уши дуют каждый день, что америка загибается, а доллар каждый день растёт, инфляция реальная - двухзначные проценты,
соцнормы на воду и электричество вводят,
...
 
Старый 24.01.2014, 13:53   #1450   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
последнее время стал задумываться об америке
да неплохой вариант


Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
в уши дуют каждый день, что америка загибается, а доллар каждый день растёт

это наследники Михаила Таратуты (был такой журналист)


Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
инфляция реальная - двухзначные проценты,
соцнормы на воду и электричество вводят,
да здесь ловить нечего, все так говорят

чем раньше уедете, тем лучше устроитесь
 
Старый 24.01.2014, 13:55   #1451   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
кстати о свободе СМИ в Бриташке

Нам ведь как всегда говорят либералы – в странах «демократии» полная свобода слова. Никакой цензуры, говори, что хочешь. Так? Так. Цензуры нет.

Зато есть РЕГУЛЯТОР. О том, что это такое и вообще, что ЭТО существует, мы узнали из ситуации с каналом «Раша тудей»


«Британский медиа-регулятор Ofcom признал новостной выпуск о Сирии на российском государственном англоязычном телеканале Russia Today нарушающим стандарты беспристрастности. Это уже второе предупреждение, вынесенное британским регулирующим органом российскому телеканалу.

Ofcom вызвал представителей Russia Today, чтобы разъяснить им предписания британского кодекса вещания. Внимание регулятора привлек сюжет, посвященный сирийскому конфликту, в утреннем выпуске новостей Russia Today от 12 июля 2012 года.

В сюжете, вызвавшем вопросы регулятора, было показано предзаписанное интервью с редактором агентства новостей Pan-African News Wire Абайоми Азикиве, который, в частности, говорил, что сторонники сирийской оппозиции отказываются от диалога и не идут на перемирие.

Ofcom отмечает, что интервью длилось около полутора минут, и все это время говорящего не перебивали и не стремились показать другое мнение, чтобы сбалансировать сюжет».

Одна новость, а сколько мы узнали.

1.В демократической Британии есть некий «регулятор» СМИ под названием Ofcom.
2.Этот регулятор может выносить предупреждения Средствам массовой информации.
3.Предупреждение выносится не за распространение заведомой лжи или подтасовок фактов, не за оскорбления или клевету. А за нарушение неких «стандартов», которые называются «стандартами беспристрастности».
4.В природе, оказывается, существует «британский кодекс вещания». Значит СМИ не просто говорят, что хотят, а должны это делать в соответствии с некими правилами и стнадартами. Что, безусловно, ограничивает пресловутую безграничную «свободу слова».
Давайте посмотрим, что за медиа-регулятор Ofcom и почему НАШИ либералы всегда в дискуссиях делают вид, что никаких регуляторов СМИ на Западе нет?

Информации не очень много. Но найти можно.

«Британский медиарегулятор Ofcom (аналог российского Роскомнадзора) уволит 170 сотрудников (почти каждого пятого) и сократит годовой бюджет (143 млн) на 28,2% в течение 4-х лет, сообщает the Guardian. Таким образом ведомство намерено выполнить цели, поставленные правительством страны по сокращению бюджетных расходов.

Бюджет Ofcom сократится на 30 млн фунтов до 112 млн в 2014—2015 годах. При этом ведомство уволит 170 сотрудников (19%) из 873 ныне работающих. «Это трудные времена для всех в общественном секторе и правильно то, что Ofcom принимает вызовы, с которыми столкнулся бюджет», — сказал сотрудникам глава ведомства Эд Ричардс (Ed Richards). «Необходимо перефокусировать Ofcom в свете меняющихся условий на рынке и развития технологий, а также в соответствии с бюджетными установками. Поэтому мы предприняли такую инициативу и обнародовали подробные цели по сокращению затрат и достижению более высокой эффективности в своей деятельности».

Сокращения бюджета согласованы с Минфином страны, но потребуется еще некоторое время для того, чтобы обсудить условия увольнений с персоналом».

Снова одна новость, но как много мы узнали.

1.В «демократической Великобритании» есть структура, которая регулирует работу СМИ, может выносить им предупреждения, вызывать на ковер и обладает полномочиями, чтобы «в хвост и в гриву» попортить неугодному СМИ кровь.
В своем твиттере Ofcom, так прямо и пишет, что «смотрит» за телекоммуникациями, телевидением, радио и почтовой индустрией. («We keep an eye on the UK's telecoms, television, radio and postal industries to make sure they're doing the best for all of us»).



https://twitter.com/Ofcom

1.Эта структура, которая может испортить жизнь любому СМИ – о, ужас! — государственная.
2.Бюджет платит зарплаты сотрудникам Ofcom – это такие же бюджетники, как работники полиции, военные или пожарники. А значит, ни о какой «независимости» этой структуры говорить не приходится. Иначе нужно признать, что полиция в Великобритании вместе с армией абсолютно «независимы» от правительства.
Выводы из всего вышесказанного напрашиваются простые:

1.Во всем мире государство регулирует и контролирует важнейшую сферу – информационную. Никакой «свободы слова» нигде нет и в помине. Иначе никак не объяснить тот очевидный факт, что под «свободой слова» мы наблюдаем абсолютное и тотальное доминирование одной и той же точки зрения во всех западных СМИ.
2.Россия движется в правильном направлении – сопротивление либералов работе Роскомнадзора тому подтверждение.
Тут ведь дело какое – все, что высмеивают, все против чего выступают российские либералы, не просто полезно, а остро необходимо для нормальной жизни государства.
 
Старый 24.01.2014, 15:56   #1452   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
в уши дуют каждый день, что америка загибается, а доллар каждый день растёт
Рост их валюты - не есть их плюс. Боюсь, Вам там не понравится
 
Старый 24.01.2014, 17:21   #1453   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Рост их валюты - не есть их плюс. Боюсь, Вам там не понравится
а что может не понравится? просветите, я уж собрался на грин-карту заявку писать.
здесь ничего не держит, жилья нет, брать ипотеку нереал под двухзначные проценты и по таким ценам...

мне накласть на любую валюту, меня стала напрягать конкретно уголовная ответственность за прописку, соцнормы на воду, электричество,... осталось чипы вшить

у жены опыт работы 8 лет по специальности, щас ищет работу, неделю! везде либо кидалово, либо гроши 12-15 тыр, зашёл щас глянул на bls.gov, по её специальности оплата в среднем 3000$/мес., работы полно...
 
Старый 24.01.2014, 17:40   #1454   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
у жены опыт работы 8 лет по специальности, щас ищет работу, неделю! везде либо кидалово, либо гроши 12-15 тыр, зашёл щас глянул на bls.gov, по её специальности оплата в среднем 3000$/мес., работы полно...
А какая профессия у Вашей жены и у Вас? Уровень квалификации?

Имейте ввиду, шансы, что Вы там разведетесь заметно более 50%
 
Старый 24.01.2014, 18:02   #1455   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А какая профессия у Вашей жены и у Вас? Уровень квалификации?
работы не боюсь, у меня много специальностей))
не важно какая у неё, опыт 8 лет!!!
http://www.youtube.com/watch?v=zDVz2SByqFc )))
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Имейте ввиду, шансы, что Вы там разведетесь заметно более 50%
может и тут разведёмся. ))
 
Старый 24.01.2014, 18:05   #1456   
Форумец
 
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009

Pistolero вне форума Не в сети
Валить давно пора, любой здравомыслящий человек который может сравнивать это поймёт.
 
Старый 24.01.2014, 18:11   #1457   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
в опрос надо добавить "екстремисский" вариант: валить вову.
 
Старый 24.01.2014, 18:12   #1458   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
в опрос надо добавить "екстремисский" вариант: валить вову.
+1 )))))))
 
Старый 24.01.2014, 18:14   #1459   
Форумец
 
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009

Pistolero вне форума Не в сети
Уже не важно кто будет создавать видимость рулёжки, после олимпияды ещё вспомните мои слова, сушите сухари и соль покупайте, деньги свои забирайте из банков пока их за вас не прихватили другие кто уже давно отсюда лыжи навострил и всё за бугром подготовил.
 
Старый 27.01.2014, 09:28   #1460   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pistolero Посмотреть сообщение
после олимпияды ещё вспомните мои слова, сушите сухари и соль покупайте, деньги свои забирайте из банков пока их за вас не прихватили другие кто уже давно отсюда лыжи навострил и всё за бугром подготовил.
мы заскринили
обязательно вспомним, а какой срок после олимпиады ? неделя ? две недели ? пара лет?
 
Старый 27.01.2014, 09:31   #1461   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
не важно какая у неё, опыт 8 лет!!!
ИМХО еще как важно
может быть она специалист по программированию ЧПУ с перфокартами или дворником работала


Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
работы не боюсь, у меня много специальностей))
такие там нужны
 
Старый 27.01.2014, 09:34   #1462   
ЙФЯУ9
 
Аватар для dobrjak30
 
Сообщений: 4,381
Регистрация: 08.06.2009
Записей в дневнике: 1

dobrjak30 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
ИМХО еще как важно
может быть она специалист по программированию ЧПУ с перфокартами или дворником работала
не дворник, и не продавец, 8 лет опыт работы на компе!
объявлений о 20тыр/мес полно, а как начинаешь рыпаться, везде кидалово.
и ладно бы разница в оплате труда у нас и у них была бы в 2-3 раза, но в 7 раз!!!!
 
Старый 27.01.2014, 09:41   #1463   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
работы не боюсь, у меня много специальностей))
не важно какая у неё, опыт 8 лет!!!
http://www.youtube.com/watch?v=zDVz2SByqFc )))
Вот как раз этого то наши защитники и понимать не хотят. У них все отлично. Работы полно. Работать никто не хочет. Зарплаты огромные. Это можно понять только когда лично столкнешься.
 
Старый 27.01.2014, 09:43   #1464   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
8 лет опыт работы на компе!
круто
пасьянс косынку за сколько раскладывает?

ворд и ексель запускает?


Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
и ладно бы разница в оплате труда у нас и у них была бы в 2-3 раза, но в 7 раз!!!!
и я говорю, там гораздо лучше
не был бы ленивым, давно бы свалил
 
Старый 27.01.2014, 09:44   #1465   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Это можно понять только когда лично столкнешься.
Кто на что учился.

Цитата:
Сообщение от dobrjak30 Посмотреть сообщение
и ладно бы разница в оплате труда у нас и у них была бы в 2-3 раза, но в 7 раз!!!!
Велком.
 
Старый 27.01.2014, 09:45   #1466   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pistolero Посмотреть сообщение
Валить давно пора, любой здравомыслящий человек который может сравнивать это поймёт.
сейчас спад на рынке недвижимости (ну не спад, а стагнация)
я как понял вы ввязались в проекты с недостроем (или покупка участка + строительство с нуля)

через пару лет все восстановится и вы продадите по желаемой цене все что построили
 
Старый 27.01.2014, 10:05   #1467   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Велком.
Вот на такие же ответы властей на Украине и расцвел Майдан. Когда Власть не слышит и не видит ничего, то лично я не вижу другой реакции у народа. Надо же как то жить. Уезжать не выход. Я против беспорядков. Их всякие Сволочи потом используют в своих интересах. Но кто мне подскажет как можно быть услышанным по другому.
 
Старый 27.01.2014, 10:11   #1468   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
В «демократической Великобритании» есть структура, которая регулирует работу СМИ, может выносить им предупреждения, вызывать на ковер и обладает полномочиями, чтобы «в хвост и в гриву» попортить неугодному СМИ кровь.
В своем твиттере Ofcom, так прямо и пишет, что «смотрит» за телекоммуникациями, телевидением, радио и почтовой индустрией. («We keep an eye on the UK's telecoms, television, radio and postal industries to make sure they're doing the best for all of us»).
Отчего я не удивлён?!
 
Старый 27.01.2014, 10:51   #1469   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Вот на такие же ответы властей на Украине и расцвел Майдан. Когда Власть не слышит и не видит ничего, то лично я не вижу другой реакции у народа. Надо же как то жить.

wlt, и чем же вам существующая власть насолила, что вы уже жить не можете?
 
Старый 27.01.2014, 11:02   #1470   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 17,114
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Но кто мне подскажет как можно быть услышанным по другому.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind