Евреи библии – славяне! Нет интереснее детектива ... чем библия.

[Balin]

Сообщение от zaratustra2

ну и просветили бы

Как видно, вы сами себя поставили в соответствующее положение, на что я и ответил

Сообщение от Balin

просвещением здесь не занимаются

, где я определял свой ранг? Напротив, я считаю, что здесь все равны. Непонятно, почему вы путаете украинский народ и украинское государство. Вас спросили

Сообщение от Xenon

украинского народа не существует?

Вы ответили

Сообщение от RDS

Украинского, естественно не существует.

А теперь доказываете мне, что украинской государственности не было. Но я с этим и не спорю. Вы уж определитесь - речь идет о народе или о государстве, тогда и побеседуем.

[za_ra_2_st_ra]

давайте о народе.
существует ли народ без государства? ( даже евреи умудрились его создать - правда не надолго , имхо, недолго побыли народом, а потом опять по племенам (коленам, общинам) разбежались.

[Balin]

zaratustra2, Лучше ответьте - может ли существовать народ в чужом государстве?

[za_ra_2_st_ra]

недолго
поскольку будучи завоеванным ассимилируецо и теряет свою самобытную культуру (превращаецо в народность, племя, общину)

[Balin]

Сообщение от zaratustra2

недолго
поскольку будучи завоеванным ассимилируецо и теряет свою самобытную культуру (превращаецо в народность, племя, общину)

Недолго - это сколько? Когда народ ассимилируется - при жизни 2-го, 3-го поколений?

[Xenon]

Сообщение от Balin

А персы-то куда делись? Как жили в Иране, так и живут...Или нет?

Ну сильно изменился народ с той поры. И религия в том числе.

Сообщение от RDS

Украинского, естественно не существует. Есть "хохлы" - обособленная часть руского населения со своим жаргоном и понятиями. А народа нет...

Вот оно чё.
Русского народа не существует, это русский - жаргон славян.

Сообщение от Gri-fan

Это просто голословное утверждение, причем весьма сомнительное, поскольку христианство имеет не славянские корни и является заимствованной религией.

Т.е. раз христианство из Византии пришло, у нас службы на греческом велись? Или на родном языке всё же?

Сообщение от zaratustra2

и когда же существовало , по вашему украинское государство? (современный учебник истории выпущенный на украине не всчет, ок?)

в каких источниках зафиксированны хотя бы встречи украинского царя с царями из близлежащих государств?

И попрошу древнюю русь с украиной не путать.

Казахстана раньше не было, значит не существует и казахов?

Сообщение от Balin

А украинский народ реально существует; да. у нас с ним общие предки, и что с того?

+1

Сообщение от zenmaster

Иврит -это арамейский язык, был в ходу в библейские времена, на нем писалась тора и талмуд, после разгона евреев юстинианом, постепенно деградировал до мертвого языка по типу латыни, носители арамейского обитали в нескольких аулах в палестине до настоящего времени, был заново модернизирован исскуственно как официальный язык израиля, ибо передать современные понятия глаголом из талмуда нереально.

+1

Сообщение от Balin

zaratustra2, Я ведь сказал - у нас с украинцами общие предки, от них (от общих предков)мы и отпочковались

+1, татаро-монгольское иго и польско-литовский гнёт, а затем и турецкий сделали своё дело.

[Xenon]

Сообщение от zaratustra2

существует ли народ без государства?

Легко.

Сообщение от Balin

может ли существовать народ в чужом государстве?

Легко.

Сообщение от zaratustra2

недолго
поскольку будучи завоеванным ассимилируецо и теряет свою самобытную культуру (превращаецо в народность, племя, общину)

Татары в Казани уже пол тысячелетия ассимилируются, а народ остался.

[Balin]

Сообщение от Xenon

Ну сильно изменился народ с той поры

Добрый вечер! Правильно, и евреи нынешние не сильно похожи на своих предков, да и русские, чего уж там. Чего ж вы не дали заратустре-то высказаться? Тема намечалась...

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Balin

Недолго - это сколько? Когда народ ассимилируется - при жизни 2-го, 3-го поколений?

задумалсо


если биологически - то через девять месяцев
если языковая - наверно 2х поколений доствточно, чтобы язык изменился
если культурная, то здесь наверное самый долгий процесс (то есть сохраняюцо традиции, при отсутствии понимания, что стоит за данным ритуалом: ну типа как невесту выкупают - а зачем, непонятно)
еще можно и религиозную ассимиляцию приплести - но пусть она входит в культурную


короче пусть 200 лет достаточно

[Asinus]

Сообщение от zaratustra2

короче пусть 200 лет достаточно

Курдам не достаточно.

[Xenon]

Сообщение от Asinus

Курдам не достаточно.

Много ещё таких народов

[ANri]

Вообще, малороссия называлась "мало россией" именно по признаку качества, а не количества, Киев, это исток Московии и России в нонешнем понимании.
А попытки это разделить, либо от "бендеров" исходят, либо от прогрессивного запада.

[Xenon]

ANri, к сожалению исторически пути наши разошлись и сейчас украинцы е хотят строить единое с нами гос-во...
Как и например пути южных славян разошлись и сейчас не хотят опять в Югославию объединяться. А зря...

[ANri]

Сообщение от Xenon

ANri, к сожалению исторически пути наши разошлись и сейчас украинцы е хотят строить единое с нами гос-во...
Как и например пути южных славян разошлись и сейчас не хотят опять в Югославию объединяться. А зря...

Давай не надо, по меньше теВелизор смотри, народ Украины(по большей степени русскоязычный) твоя перспектива совершенно не греет. Ну если конечно Россия плюнет на них, то им останется только смерится, и вот тогда можно ожидать худшего.

Кстати, духовные корни тут очень сильные.

Лично меня, судьба Украины волнует больше чем Южной Осетии.

[Xenon]

Сообщение от ANri

Давай не надо, по меньше теВелизор смотри, народ Украины(по большей степени русскоязычный) твоя перспектива совершенно не греет. Ну если конечно Россия плюнет на них, то им останется только смерится, и вот тогда можно ожидать худшего.

Кстати, духовные корни тут очень сильные.

ANri, это как так, духовные корни сильные, но народ украинский не хочет в пределах России оказаться?

[ANri]

Сообщение от Xenon

ANri, это как так, духовные корни сильные, но народ украинский не хочет в пределах России оказаться?

А с чего ты взял что именно народ не хочет? не хотят именно те крендели которые желтую революцию cделали, и власть захватили! А народ, очень даже хочет быть единодушным с Россией, тут по моему даже обсуждать нечего, и этому куча свидетельств, например сколько людей пришло на службу Патриарха Кирилла, во время визита в(на) Украину.

[Xenon]

Сообщение от ANri

народ Украины(по большей степени русскоязычный) твоя перспектива совершенно не греет

О чём вы тогда в этой цитате говорили?

[ANri]

Сообщение от Xenon

ANri, к сожалению исторически пути наши разошлись и сейчас украинцы е хотят строить единое с нами гос-во...
Как и например пути южных славян разошлись и сейчас не хотят опять в Югославию объединяться. А зря...

Поясню по другому, ты выдаешь желаемое(пессимистичное) за действительное! Вот с какого у тебя возникли именно такие примеры?

Ты наверное на психолога истоириЙ претендуешь... делать такие выводы?

И вот то что ты сказал, совершенно не греет, Украину

[Xenon]

Сообщение от ANri

ты выдаешь желаемое(пессимистичное) за действительное! Вот с какого у тебя возникли именно такие примеры?

Если бы народхотел объединиться, гос-ва были бы едины. Вот Южная Осетия и Абхазия не захотели быть в составе Грузии, а хтят войти в состав России. Такого что-то не наблюдается в постсоветских и югославских странах.

[ANri]

Сообщение от Xenon

Если бы народхотел объединиться, гос-ва были бы едины. Вот Южная Осетия и Абхазия не захотели быть в составе Грузии, а хтят войти в состав России. Такого что-то не наблюдается в постсоветских и югославских странах.

Ну ты ппц простой с чего ты взял что у ЮО такие-же интерес как и Югославии??? Тебя ЮО завтра кинет и глазом не маргнет, а Югославия останется твоим другом, при том что Россия даже не посмотрела в её сторону(ну если только с легка).

[Balin]

Сообщение от zaratustra2

короче пусть 200 лет достаточно

Кельты - а это древнейшие народы Европы - этот срок перемахнули раз 5-10, и ничего, не растворились, русины почти 1000 лет живут в чужих странах, и все равно остаются особой нацией; да много таких. Короче, ваша теория ассимиляции не работает

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Balin

Короче, ваша теория ассимиляции не работает

жаль

лано, не сдал зачет - отложим до лучших времен

[Balin]

Сообщение от zaratustra2

, не сдал зачет

Все равно приятно было побеседовать! Будут новые теории - выкладывайте.

[tervist]

нашел почитал встал....... вопрос.
временные отрезки-- до нашей эры и наша эра так ли это или все таки историки намутили воду и в угоду властям тем и этим, излагали исторические события как требовала политика на тот момент?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от tervist

временные отрезки-- до нашей эры и наша эра так ли это или все таки историки намутили воду и в угоду властям тем и этим, излагали исторические события как требовала политика на тот момент?

Думаю, не столько политика, сколько бестолковые несогласующиеся календари, единичные и далеко небесспорные письменные источники и отсутствие скоростного интернета.

[Xenon]

прошу переместить тему в раздел Сверхъестественное

[Homer S.]

перенесено

[tervist]

три года была в дк и вот проснулись.