Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
![]() |
|
|
Опции темы |
![]() |
#33 |
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
Пожалуйста, или конкретные ссылки, или цитаты.
У нас на форуме есть и выдержки из Конституции РФ, и полный текст Федерального Закона о свободе совести и религиозных объединениях, в котором, в частности, ни словом не сказано о каком-то выделении традиционных религий в плане налогообложения среди всех остальных. Если под "Законом о религии" Вы имеете в виду какой-то еще нормативный акт, приведите его здесь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Team NoFans
Сообщений: 8,615
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52
![]() |
Не могли бы Вы привести примеры оплаты налогов или _иных_ государственных сборов РПЦ или какой-нибудь _другой_ религиозной организацией? Жду ссылок!
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | ||
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
olaf77, пример конкретной уплаты в сети найти сложно, в новости это не попадает, но цитата вроде такой
Цитата:
Не оставляю надежды, что и Вы "по-взрослому" подкрепите свои слова ссылками на законодательство, так как заявления типа Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Team NoFans
Сообщений: 8,615
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
olaf77 "не хотеть" - это одно, а "иметь законное право не делать" - другое. Про репутацию не будем. Но, все-таки, с чем связан Ваш такой настойчивый уход от ответственности за свои же собственные слова? Ждем ссылок на конкретные статьи упомянутого Вами законодательства.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
![]() |
Olaf77, предупрежденьице Вам, дорогой. Пояснять надо?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#41 |
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
olaf77 Вы первый начали апеллировать к законодательству, Вам и карты в руки. Флейм начался с Вашего выпада и моего требования подкрепить Ваши слова ссылками, которое не было выполнено. Будете брать слова обратно, или все-таки искать аргументацию?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
Полный текст статьи |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |
Team NoFans
Сообщений: 8,615
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Ворчун
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48
![]() |
olaf77 понимаете, вот если я сейчас напишу, подкрепив слова ссылкой, о том, что РПЦ платит налог на прибыль, вы ведь тоже вынуждены будете согласиться. И так от налога к налогу... И Ваш пост будет выглядеть так: "от своих слов не отказываюсь, кроме 1) ... , 2) ... , ... , n) ... ." Самому не смешно?
Я вижу, Вы пытаетесь сместить акцент на то, что, дескать, 4 основных религии в РФ имеют привелегированное положение. Это также не соответствует истине. Да, сейчас ведется полемика о придании этим четырем "особого статуса" законодательно, но полемика идет именно сейчас, и дальше полемики дело пока не двинулось. Так что и здесь Вам надо идти на попятный. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
![]() |
Olaf77, полагаю, что в свете развития Вашей с Сержантом полемики мое пояснение излишне. Жаль, что Вы не готовы признавать свою неправоту. Неправоту не в смысле неправоты позиции, а неправоту в стиле ведения полемики. И это было ясно еще даже до моего замечания.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Team NoFans
Сообщений: 8,615
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 52
![]() |
ухожу-ухожу. Признаю свою вину, меру, степень, глубину... Но... все же позвольте остаться присвоем мнении. То, что я вижу, слышу, читаю про (в) РПЦ пока не изменило, а подтверждает каждый день мою точку зрения об "избранности" данной Церкви в нашей отдельно взятой стране
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
![]() |
Olaf, о какой-то избранности, наверное, говорить можно. Правда, словечко - не самое удачное (потому что я имею в виду не юридическое закрепление каких-то особенностей). Ну а что Вы хотите в стране, которая хотя бы в плане генезиса культуры, своей истории связана с Православием более, чем с иными традициями? Согласитесь, что безо всякой оценки пока гораздо естественней, что иногда транслируются православные, а не мормонские, скажем, службы? (вот в штате Юта это бы естественным не было). Также естественно, что какие-то самомотивированные действия "административного ресурса" окажутся иногда более лояльны к РПЦ (я говорю здесь о естественности не в смысле правильности). Не имею данных, но мнится мне, что в том же штате Юта есть какие-то палки в колеса многим остальным - не на декларированном уровне, а так, по реализации, по проволочкам, обычному бюрократизму. Если пример с Ютой неудачен, то не сомневаюсь, что можно найти иной - природа человеческая достаточно одинаково проявляется.
Вы, конечно, что-либо ответите, но будьте честны - нам бы не пришло в голову требовать для православия в Италии, скажем, тех же преференций, что и для католиков. Ставьте свои вопросы и претензии хотя бы в таком же ключе, более непредвзято. |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 | ||
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
![]() |
Gloom
Цитата:
![]() olaf77 Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Форумец
Сообщений: 129
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 40
![]() |
Брат Никодим! С фактами трудно спорить, тем более с такими, от которых самому больно, НО! Еще раз могу повторить свою уверенность в том, что радение автора темы за чистоту православия сомнительно, иначе он понял бы, что с темой опоздал. Не ужели вы, как ранее сотрудничающий с ЕУ этого не понимаете? Вы сами-то тему хотели открыть когда? Уже при новом начальстве? Хочу повторить здесь слова Владыки Сергия, которые он сказал комментируя статью (точно не помню в какой газете, но именно ту, в которой гороится о пристрастии Тарасова к рулетке): "Понимают ли люди, написавшие эту статью, что позорят не конкретных людей, а всю церковь, отворачивая этим людей не от конкретных священников, а от Церкви Христовой".
Конечно, фактов, которые портят чью-то репутацию всегда можно привести массу, но скажите на милость - КАКОВА ЦЕЛЬ? Вы хотите просто возмутиться? - Возмущайтесь, но зачем перед всеми? Если вы зная все это (фаты), остаетесь в церкви, неужели вы думаете, что остальные, люди сомневающиеся, тоже спокойно после этого пойдут в Воронежские храмы, в тот же Покровский собор? Это конечно гнев праведный и его можно понять, но к чему он приведет? К смене епархиального начальства? К его "исправлению"? Или к еще большему сомнению сомневающихся и очередной ухмылке людей (а еще страшнее, что и духов (надеюсь вы меня правильно поняли?)) враждебно настроенных к Церкви. И самое главное автор темы должен задуматься о словах Христа:"горе тому человеку, через которого соблазн приходит" Мф. 18:7 А не относятся ли они и к нему тоже? |
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Форумец
Сообщений: 2,045
Регистрация: 27.08.2003
![]() |
Церковь отделена от государства, но священнослужители ведь не отделены от народа, не так ли? И если с нравами норада не все в порядке, то ничего удивительного нет и в том, что священнослужители, увы, не всегда оказываются на высоте.
Церковь больна, но, я думаю, она больна той же болезнью, что и общество в целом. Каков поп, таков и приход - но, я полагаю, обратное тоже верно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Инквизитор
Сообщений: 1,814
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 47
![]() |
Heretic что ты, управление в другом месте теперь. В более цивильном. Но если б от этого они стали лучше работать...
Gloom я скажу за себя. Мне очень обидно: то, что делалось раньше (при моем пусть минимальнейшем, но участии), сейчас разрушается. Не из-за пристрастия кого-то к рулетке, а из-за неумения управлять епархией. Мне больно на это смотреть. Это слабость, я понимаю, но как-то дорого мне все это было. |
![]() |
![]() |